βαλβίδα διαφορικής πίεσης

[Nikos Mavrofidis]

quote:Originally posted by gregori

Νίκο εννοείς τι γίνετε στη ν περίπτωση που έχουμε ηλεκτρονικό κυκλοφοριτή?
www.udravlikos.gr

gregori GEIA SOY,
AN SE ENDIAFEREI GRAPSE MOY TH DIEY8YNSH SOY STO E-MAIL
GIA NA SOY STEILW MIA PAROYSIASH SE .ppt GEIA NA DEIS
KALLITERA PWS AKRIBWS TO ENNOW.
KALO BRADY
Nikos
Nikos

[gregori]

Νίκο το mail μου είναι
gregori9@otenet.gr
www.udravlikos.gr

[King]

Να πω και γω οτι ακολουθω την μεθοδο των and και dipoli αλλα θα με ενδιεφερε και η μεθοδος του Nikou.
Αν δεν κανει κοπο... trainmad@yahoo.com
Το προβλημα ειναι οτι αν καποτε δεν ανοιξει η ηλεκτροβανα (εστω μετα απο αρκετα χρονια) θα ανοιξει η ΒΔΠ?? Ή θα εχει κολλησει και αυτη???
Τι ψαχνεις τωρα θα μου πειτε...

[DDD]

και φτάνουμε στο συμπέρασμα πως όλες οι εγκαταστάσεις (μα όλες) θέλουν συντήρηση. Οσο και να συζητάμε εδώ δεν πρόκειται να βρούμε λύση που τη βάζεις και την ξεχνάς. Φιλε Νικο γιατί δεν κάνεις upload τη παρουσίαση στο www.rapidshare.com ώστε να μην σε πρήζουμε όλοι να την στείλεις?

[gregori]

quote:Originally posted by AndreasK

Μια άλλη λύση είναι να βάλεις βάνα στο by-pass και να το στραγγαλίσεις τόσο ώστε να επιτύχεις πτώση πίεσης μεγαλύτερη από των ιδιοκτησιών (αυτό γίνεται μισοκλείνοιντας τη βάνα και με δοκιμές να βρείς το πόσο είναι το βέλτιστο).

Αντρέα αυτό το έχω δει άπειρες φορές ..Αλλά άμα έχεις κάνα γαϊδούρι κυκλοφοριτή που παραμένει να δουλεύει μπορεί από το στραγάλισμα να φτάσεις στο τελείως κλείσιμο...άσε που κάνει θόρυβο....και το χειρότερο να πάει κάποιος άσχετος να κλήση την βάνα.
Να σας πώ μία άλλη σκέψη που έκανα και συζήταγα με τον καυστηρατζή φίλο μου να πείτε την γνώμη σας.
Στο τελείωμα της στήλης κάνεις ένα γεφύρωμα με μεγάλη διατομή...
Αν πχ τελειώνει η στήλη σου με φ28 κάνεις και το γεφύρωμα φ 28 και μεσολαβείς μια ηλεκτροβάνα η οποία ανοίγει έτσι όπως λέει ο Monachos όταν κλείσουν όλες η άλλες αλλά τον κυκλοφόριτής τον κόβεις.
Μέσο φυσικής ροής bypass θα γίνετε αφού έχεις μεγάλη διατομή στο γεφύρωμα σίγουρα....
Εάν χαλάσει η ηλεκτοβάνα του γεφυρώματος κλειστεί δεν θα πάθεις καμία μεγάλη ζημιά παρά να σου πετάξει το θερμικό από την υπερθέρμανση του λέβητα.
Εάν χαλάσει ανοιχτή θα σε ειδοποιήσουν γιατί θα υπολειτουργεί η θέρμανση.
www.udravlikos.gr

[and]

quote:Originally posted by DDD

και ρε παιδιά αυτός που θα βρίσκεται στο διαμέρισμα αυτό θα σκάει κερατιάτικα? Σπατάλη δεν είναι να θερμαίνεται ο χώρος τσάμπα? Θα ανοίγει παράθυρα όταν δεν κάνει πολύ κρύο. Η δικιά μου άποψη είναι να έχει ηλεκτροβάνα 3-οδη ΟΝ-ΟFF (διαμέρισμα στο τελευταίο όροφο) και να έχει και ΒΔΠ η εγκατάσταση. Πάντως για μονοσωλήνια συστήματα είναι πολύ σημαντικό να υπάρχει κυκλοφορητής Inverter.

Δεν λέω ότι είναι η καλύτερη λύση αλλά είναι μία λύση που μπορείς άνετα να εφαρμόσεις σε εργολαβικές δουλειές μιάς και συνδιάζει οικονομία και ασφάλεια. Είναι προφανές ότι σε πιό ποιοτικές κατασκευές πας στη λύση με τρίοδη
Χαιρετίσμούς στον συνάδελφο από Γερμανία. (Deutschland uber alles)

[miltos]

Βοηθήστε με να καταλάβω κάτι. Σε τι υπερτερεί η τρίοδη "μεταγωγική" από τη βδπ; Αν από τα 15 διαμρείσματα μιας οικοδομής λειτουργούν τα 14 και είναι κλειστό αυτό που έχει τρίοδη τι γίνεται;
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[gregori]

Πάρα πολύ σωστός ο Μίλτος....πες τα........Θα κλέβει το νερό το bypass.
www.udravlikos.gr

[panos09]

Ειδα τώρα το θεμα ψάχνωντας για κατι αλλο και θα απαντήσω μια και η εμπειρία μου μέχρι τώρα ήταν σε μεγάλα αντλητικά συστήματα της τάξεως 5κW - 5 MW οπότε ελπίζω να ξερω κατι.
Ολες οι φυγοκεντρικές αντλίες θερμαίνουν το υγρό που περνάει μεσα τους λογο τριβών, κλπ. Οσο μειωνεται η παροχή τόσο ανεβαίνει η διαφορά θερμοκρασιας εισόδου-εξόδου.
Επισης οσο ριχνεις την παροχή η αντλια φευγει απο το σημειο που ειναι σχεδιασμενη (βελτιστης αποδοσης), με αποτελεσμα στροβιλισμους στην ροη, που εχουν τελικο αποτελεσμα δονήσεις και μακροχρόνια φθορές στην φτερωτή, στα ρουλεμάν, και στο mechanical seal (αν εχει).
Οι φυγοκεντρικες αντλίες συνήθως δεν πρεπει να δουλεύουν σε παροχές κατω απο 25-30% της παροχής βέλτιστης απόδοσης (όχι μεγιστης παροχης).
Αν τώρα τους κλείσεις την παροχή τελείως, το νερο που περιεχουν πολυ γρήγορα θα υπερθερμανθεί και εξατμιστεί. Καμμία φυγοκεντρική αντλία δεν ανέχεται αέριο μεσα της, οπότε η καταστροφη της ειναι σιγουρη. Ο λογος ειναι οτι τα μερη της δεν λιπαινονται πια αφου ειναι σχεδιασμένα να εχουν υγρό αναμεσα τους.
Η β.δ.π. αν ειναι ρυθμισμένη σωστά θα πρέπει να ανοιγει οταν η πιεση ειναι ιση με το μανομετρικο της αντλιας στην μινιμουμ παροχή (30% της βελτιστης).
Σε βιομηχανικές εφαρμογές υπάρχουν οι παρακάτω λύσεις (ελπιζω να μην ξεχνω κάτι) για αυτό το πρόβλημα,
1. Συνεχης ανακυκλοφορία. Με λιγα λογια αφηνεις εναν κλαδο συνεχως ανοιχτο ωστε να περναει απο εκει παντα το 30% της παροχης και διαλεγεις την αντλια σου ωστε η συνολοκη παροχη της να ειναι 30% + οτι χρειαζεσαι για το υπολοιπο κυκλωμα.
Πλεονεκτημα= δεν χαλαει + ειναι σχεδον τσαμπα να το φτιαξεις
Μειονεκτημα= Μεγαλυτερη αντλια + και για παντα 30% εξτρα ενεργεια.
Λυση "φτηνη" αλλα δουλευει.
2. Βάζεις μια βαλβίδα που ανοιγει με την μικρη παροχή, οπως SCHROEDAHL? Automatic Recirculation Valve.
http://www.schroedahl.de/index_com.html
Ακριβή λύση αλλά δεν έχει τα μειονεκτηματα της νο. 1. Ολα τα εργοστασια παραγωγης ενεργειας βασιζονται σε τετοιες βαλβιδες.
3. Και η πιο ακριβη λυση για μεγαλα συστήματα. Βάζεις παροχόμετρο, στέλνεις την ένδειξη σε PLC και μετά κανεις οτι θελεις...
4. Φτηνή πατέντα που είχαμε κανει ηταν υδροστατης αμεσως μετά την αντλία. Το υγρό συνηθως ηταν στους 40 Κελσιου, οποτε αν το οργανο διαβαζε 80 Κελσιου, κατι ειχε παει λαθος και εδινε σημα. Ελληνική πατέντα χωρίς εγγύηση... Δεν θα δουλευε σε κυκλοφορητή θέρμανσης που το περιθωριο ανοδου θερμοκρασιας για εξατμιση ειναι μικρο.
5. Εμεις σε ενα δικό μας κτηριο που φτιαξαμε, βαλαμε 2σωληνιο με 3οδες σε ολες της αυτονομιες. Πολυ ακριβή λυση!

[miltos]

Στις μικρές αντλίες όμως, όπως οι κυκλοφορητές τα πράματα ίσως δεν είναι τόσο τραγικά. Έτσι η wilo λέει στον κατάλογό της ότι για αντλίες (όχι αποκλειστικά κυκλοφορητές) ότι οι αντλίες με ονομαστική ισχύ μικρότερη από 1kW μπορούν να λειτουργούν ακόμα και με παροχή 0 αν η θερμοκρασία λειτουργίας είναι 10 C μικρότερη από την Τmax (όπου Τmax λογικά εννοεί τη μέγιστη επιτρεπόμενη για το υγρό κυκλοφορίας). Για ονομαστική ισχύ μεγαλύτερη από 1kW απαιτεί παροχή 10% της Qnenn (όπου Qnenn η βέλτιστη παροχή.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!