βαλβίδα διαφορικής πίεσης

[miltos]

Πάντως, από τη μικρή μέχρι τώρα εμπειρία μου σαν δουλειές προτιμώ τις πολυκατοικίες. Μια καλομελετημένη αρχιτεκτονικά πολυκατοικία είναι (αναλογικά πάντα) πολύ πιο ξεκούραστη από μια μονοκατοικία με μυστήριο ιδιοκτήτη. Καλοδουλεμένη αρχιτεκτονικά εννοώ να έχει κάνει κάποια πρόβλεψη ο αρχιτέκτονας για τα Η/Μ. Δε μπορεί να σου δίνει ένα σχέδιο και να περιμένει να περάσεις ύδρευση, αποχέτευση, θέρμανση χωρίς να έχει γίνει κάποια στοιχειώδη "προμελέτη" από μέρους του
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[gregori]

Για να κάνεις την μελέτη εννοείς ή την κατασκευή?
Γιατί άμα είναι την κατασκευή........πρέπει να έχεις λεφτά για να επιδοτείς το έργο μέχρι να πουλήσει ο κατασκευαστείς.....και να ρήξεις την ποιότητα της δουλεία σου και τις φιλοσοφία σου για να είσαι ανταγωνιστικός στις τιμές.
www.udravlikos.gr

[miltos]

Μιλάω γενικά σαν έργο, αλλά κυρίως από την πλευρά της μελέτης. Δεν έχω εμπειρία από οικονομική διαχείριση τέτοιων έργων. Μάλλον ξεφεύγουμε όμως λίγο από το θέμα της βδπ;[)]
Πάντως πρέπει να σε τρέλανα στα edit σήμερα. Δεν είναι η μέρα μου...
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[miltos]

Αξίζει να πούμε εδώ ότι η φυσική ροή της περίπτωσης που αναφέρεις μειώνεται με το χρόνο. Το νερό που περνάει από την προσαγωγή στην επιστροφή δεν θα είναι ψυχρότερο, οπότε η στήλη της επιστροφής θα γεμίζει με ζεστό νερό. Έτσι η διαφορά βάρους του νερού των δυο στηλών θα μικραίνει συνεχώς.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[gregori]

Δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις.
Εμένα οι μέχρι τώρα παρατηρήσεις μου σε πολυκατοικίες άλλα λένε...
Ασχέτως τι λέμε εμείς εδώ το μεγαλύτερο ποσοστό bypass σε πολυκατοικίες στην Αθήνα και ιδίως τα πρώτα μονοσωλήνια είναι με γεφύρωμα στο τέλος τις στήλης. Αυτό το συναντάμε καθημερινά οι υδραυλικοί και οι καυστηρατζήδες.
(Δεν το προτείνω το αναλύω)
Άλλοι τα στραγγαλίζουν άλλοι τα αφήνουν έτσι....
Παρά τα όποια προβλήματα μπορεί να παρουσιάζει αυτό...(τα έχουμε αναφέρει πολλές φορές παραπάνω) σε καμία περίπτωση δεν έχουμε τέτοια υπερθέρμανση που να πετάει το θερμικό (άμα έχει θερμικό) και όλα αυτά ανεξαρτήτως αν κόβει η δεν κόβει ο κυκλοφορητής....
Στις περιπτώσεις που κόβει ο κυκλοφοριτής το μικρό bypass μέσο της φυσικής κυκλοφορίας βοηθάει όσο περίεργο και να σου φαίνεται...Και μάλιστα όταν έχουμε την περίπτωση που κόβει ο κυκλοφοριτης αναφέρω παράδειγμα άμα κόβει στου 80 το νερό δύσκολα θα ξεπεράσει τους 85.... Και αναρωτιέμαι...Μα αυτό δεν είναι που θέλουμε και εμείς? Δεν θέλουμε το νερό να πάει σε τραγικά νούμερα αλλά δεν θέλουμε επίσης να το κρυώνουμε άσκοπα και μάλιστα να καίμε ρεύμα για αυτό.
Για σκεφτείτε το μπορεί να είναι καλή ιδέα.
Να ξαναγράψω την σκέψη
Αν πχ τελειώνει η στήλη σου με φ28 κάνεις και το γεφύρωμα φ 28 και μεσολαβείς μια ηλεκτροβάνα η οποία ανοίγει έτσι όπως λέει ο Monachos όταν κλείσουν όλες η άλλες αλλά τον κυκλοφόριτής τον κόβεις.
Μέσο φυσικής ροής bypass θα γίνετε τόσο που να μην ξεπερνάει τα όρια ασφαλείας η θερμοκρασία του νερού αφού έχεις μεγάλη διατομή στο γεφύρωμα σίγουρα....
Εάν χαλάσει η ηλεκτοβάνα του γεφυρώματος κλειστεί δεν θα πάθεις καμία μεγάλη ζημιά παρά να σου πετάξει το θερμικό μία φορά πό την υπερθέρμανση του λέβητα.
Εάν χαλάσει ανοιχτή θα σε ειδοποιήσουν γιατί θα υπολειτουργεί η θέρμανση.
www.udravlikos.gr

[ziko]

Πάντως σε πρόσφατη δουλειά συναδέλφου, είδα ότι το by-pass που αναφέρεται στο topic αυτό, γίνεται και με ενιαίο συλλέκτη προσαγωγής επιστροφής (έχει συζητηθεί και σε άλλο topic το θέμα). Είδα δηλαδή κεντρικό συλλέκτη προσαγωγής 2 1/2'' με καρφωμένες αναχωρήσεις και επιστροφές πάνω του! Κάθε κλάδος αναχώρησης είχε τον κυκλοφορητή του... Εκεί δεν "κλέβει" η επιστροφή νερό από την προσαγωγή? Δεν παρεμβαλόταν τίποτε μεταξύ προσαγωγών και επιστροφών. Ούτε καν είχε αφεθεί απόσταση μεταξύ τους (πιστεύω ότι τουλάχιστον 40-50cm απόσταση θα χρειαζόταν)...

[miltos]

Κατ΄ αρχήν Γρηγόρη, μπορεί να φαίνεται να μη μου αρέσει η σκέψη σου σαν ιδέα επειδή είμαι σκεπτικός, αλλά δεν είναι έτσι. Μ αρέσει. Και μου αρέσει και για τον επιπλέον λόγο του ότι η επιπλέον ηλεκτροβάνα μπορεί να είναι χρήσιμη σε κάποιους αυτοματισμούς... Προσπαθώ να το δω όμως όσο γίνεται πιο ορθολογιστικά το θέμα. Τι είναι καλύτερο και απλούστερο.
Σχετικά με τη μείωση της κυκλοφορίας λόγω φ.ρ που λες ότι δεν κατάλαβες. Η φυσική ροή οφείλεται στη διαφορετική θερμοκρασία του νερού προσαγωγής από αυτό της επιστροφής. Το θερμότερο νερό της προσαγωγής είναι ελαφρύτερο από το ψυχρότερο της επιστροφής. Αν σκεφτείς δηλαδή το λέβητα με τα νερά ακίνητα, η πίεση από την επιστροφή είναι μεγαλύτερη από ότι η πίεση από την προσαγωγή. Αυτό ωθεί τα νερά να "τρέξουν" προς την προσαγωγή.
Αν γεμίσεις τη σωλήνα της επιστροφής με νερό ίδιας θερμοκρασία με της προσαγωγής, χάνεις την κινητήριο δύναμη της φυσικής ροής, δηλαδή τη διαφορά βάρους του περιεχομένου των δυο κατακόρυφων σωλήνων.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[miltos]

quote:Originally posted by ziko

Πάντως σε πρόσφατη δουλειά συναδέλφου, είδα ότι το by-pass που αναφέρεται στο topic αυτό, γίνεται και με ενιαίο συλλέκτη προσαγωγής επιστροφής (έχει συζητηθεί και σε άλλο topic το θέμα). Είδα δηλαδή κεντρικό συλλέκτη προσαγωγής 2 1/2'' με καρφωμένες αναχωρήσεις και επιστροφές πάνω του! Κάθε κλάδος αναχώρησης είχε τον κυκλοφορητή του... Εκεί δεν "κλέβει" η επιστροφή νερό από την προσαγωγή? Δεν παρεμβαλόταν τίποτε μεταξύ προσαγωγών και επιστροφών. Ούτε καν είχε αφεθεί απόσταση μεταξύ τους (πιστεύω ότι τουλάχιστον 40-50cm απόσταση θα χρειαζόταν)...

Δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα καλά την κατάσταση και τι θες να πεις. Εννοείς να μπαίνει το νερό από το συλλέκτη στις επιστροφές και να γυρνάει ανάποδα; Αν εννοείς αυτό λογικά δε θα υπάρχουν αντεπίστροφα για αυτή τη δουλειά;
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[gregori]

Φίλε Ζίκο ο συλλέκτης είναι πολύ πιθανό να έχει φράγμα στην μέση. Δηλαδή να είναι στην ουσία 2 συλλέκτες.
www.udravlikos.gr

[ziko]

Γρηγόρη φαντάζομαι θα φαίνονταν τουλάχιστον κάποιες ραφές στον συλλέκτη. Εξάλλου ποιος ο λόγος να το κάνεις αυτό? Δηλαδή γιατί να έχεις βάλει εσωτερικά το διαχωριστικό που λες?
Μίλτο εννοώ ότι το νερό θα φτάνει στον κοινό συλλέκτη και αντί να οδηγηθεί στις στήλες αναχώρησης θα περάσει λόγω της επαφής προσαγωγής-επιστροφής προς το λέβητα.