Kαλώδια Liycy

**miltos** · 01-11-2009, 18:04:08

Όσο αφορά το instabus, το σήματα είναι ψηφιακά. Στέλνεται ένα κωδικοποιημένο μήνυμα, που αποτελείται από μία αλληλουχία bit. Ας πούμε σαν να στέλνουμε σήματα Μορς. Το καλώδιο που χρησιμοποιείται είναι ένα συνεστραμένο ζεύγος.

Νίκο δες τι συναίβει προχθες. Σε ένα λεβητοστάσιο με logo είχα 4 αισθητήρια που συνδέθηκαν με Lyicy. Οι θωρακίσεις γειώθηκαν στην μπάρα γείωσης.

Κοίτώντας τις τιμές των αναλογικών εισόδων είδα ότι αυτές έπαιζαν συνεχώς. Λίγο μεν, αλλά έπαιζαν. Πχ 291-292-291-292-291-292. Βγάζοντας τις θωρακίσεις από την μπάρα γείωσης, έστρωσε το πράγμα. Αντί να παίζουν όλες οι είσοδοι έπαιζαν 1-2, πράγμα που ίσως είναι λογικό, αν η πραγματική τιμή έπρεπε να είναι ανάμεσα από 2 ακαίρεες τιμές (πχ αν η πραγματική τιμή έπρεπε να είναι 291,5 ίσως είναι λογικό η είσοδος να γίνεται 291-292-291 κοκ)

EDΙΤ: Τώρα που το ξανασκέφτομαι, μήπως πρέπει να ψάξω αν στη μπάρα γείωσης πάει όντως ο PE και τι σόι γείωση υπάρχει?

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

**nyannaco** · 01-11-2009, 19:08:09

Μίλτο, υπάρχει περίπτωση να ήταν γειωμένη η θωράκιση και στα δύο άκρα του LIYCY?

Νίκος

**miltos** · 02-11-2009, 13:39:52

Όχι, στην άλλη άκρη η θωράκιση είναι κομένη.

Γειωμένο είναι τα κυάθια (επειδή ακουμπάνε στο boiler, που παίρνει γείωση από τη σωλήνα, που με τη σειρά της παίρνει γείωση από τον κυκλοφορητή. Ομοίως με το αισθητήριο που μπαίνει στο λέβητα). Υπάρχει περίπτωση το κυάθιο του αισθητηρίου να έχει επαφή με κάποιον από τους 3 αγωγούς? Έχω μπροστά μου αισθητήριο αλλά δεν έχω πολύμετρο για να το δοκιμάσω.

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

**nyannaco** · 02-11-2009, 15:06:57

quote:Originally posted by miltos

Όχι, στην άλλη άκρη η θωράκιση είναι κομένη.

Καλά κάνει. Η θωράκιση των καλωδίων πρέπει να γειώνεται από τη μία άκρη μόνο, αλλιώς δημιουργείται βρόχος δεδομένης της μη μηδενικής αντίστασης τόσο της θωράκισης όσο και των αγωγών προστασίας (πόσο μάλλον αν παρεμβάλλεται και μεταλλικό σώμα μπόιλερ, π.χ.) και πάνω στο βρόχο αναπτύσσονται ρεύματα από τα η/μ πεδία του περιβάλλοντος.

quote:Υπάρχει περίπτωση το κυάθιο του αισθητηρίου να έχει επαφή με κάποιον από τους 3 αγωγούς?

Δεν το ξέρω, δεν έχω παίξει ποτέ με τέτοια. Τί αισθητήριο είναι και έχει τρεις ακροδέκτες; Συνδέεται κάποιος από τους τρεις στη θωράκιση του καλωδίου; Φαντάζομαι όχι...

Νίκος

**miltos** · 02-11-2009, 15:22:51

Το αισθητήριο έχει 3 ακροδέκτες για να γίνεται αντιστάθμιση της αντίστασης του καλωδίου που το συνδέει με την είσοδο.

Οι 2 ακροδέκτες είναι γεφυρωμένοι. Το module των αναλογικών εισόδων μετράει την αντίσταση του βρόχου των 2 αγωγών που συνδέουν σε αυτό τους 2 γεφυρωμένους ακροδέκτες του αισθητηρίου. Αν βρει αντίσταση 1 Ohm και το PT100 το μετρήσει 110Ω, θα θεωρήσει ότι το PT100 έχει αντίσταση 109Ω (δεδομένου ότι και οι 3 αγωγοί του καλωδίου που συνδέει το PT100 έχουν ίδιο μήκος και διατομή.

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

**Pirate** · 02-11-2009, 16:12:23

quote:Originally posted by miltos

Το αισθητήριο έχει 3 ακροδέκτες για να γίνεται αντιστάθμιση της αντίστασης του καλωδίου που το συνδέει με την είσοδο.

Οι 2 ακροδέκτες είναι γεφυρωμένοι. Το module των αναλογικών εισόδων μετράει την αντίσταση του βρόχου των 2 αγωγών που συνδέουν σε αυτό τους 2 γεφυρωμένους ακροδέκτες του αισθητηρίου. Αν βρει αντίσταση 1 Ohm και το PT100 το μετρήσει 110Ω, θα θεωρήσει ότι το PT100 έχει αντίσταση 109Ω (δεδομένου ότι και οι 3 αγωγοί του καλωδίου που συνδέει το PT100 έχουν ίδιο μήκος και διατομή.

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

Ακριβώς για τον λόγο αυτόν 2 αισθητήρια χρειάζονται 6 καλώδια! Τώρα ειπώθηκε από τον Μίλτο.
Για τη γείωση του κλωβού Νίκο προβλέπεται να γίνει σε ειδική θέση επάνω στο ίδιο το αναλογικό module. Θα προσπαθήσω να ανεβάσω φωτογραφίες...

Λίγο υπομονή γιατί μου έχει φύγει ο ...ανανίας. Μου κάνουν κάπου unexpected overwrite κάποιες μεταβλητές συναρτήσεων μεταξύ τους στο πρόγραμμα που φτιάχνω στο PLC και έχω ...μασήσει ό,τι LIYCY έχει βρεθεί εμπρός μου από τα νεύρα μου.... Ο άπειρος χρόνος και η δουλειά που δεν προχωράει..... LOGO και πάλι LOGO!!! Εκεί να γράψω 100 προγράμματα.....

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

**georgesp** · 02-11-2009, 22:48:58

Αν σε σύστημα BUS χρησιμοποιήσουμε καλώδιο LIYCY αντί για ανεστραμμένων ζευγών υπάρχει πρόβλημα ?

Επίσης παιδιά μήπως γνωρίζετε αν υπάρχει κάποιο καλό link ή βιβλίο που να εξηγεί λίγο το πως δουλεύουν τα αισθητήρια και όλα αυτά τα πολύ ενδιαφέροντα που συζητάμε εδώ ?

**nyannaco** · 03-11-2009, 08:54:00

quote:Originally posted by georgesp

Αν σε σύστημα BUS χρησιμοποιήσουμε καλώδιο LIYCY αντί για ανεστραμμένων ζευγών υπάρχει πρόβλημα ?

Δεν μπορώ να το πω με βεβαιότητα αφού δεν το έχω κάνει. Μπορεί και να δουλέψει, φαντάζομαι ότι οι συχνότητες στο instabus δεν είναι και πολύ υψηλές (δεν ξέρω δηλαδή, ασ μας φωτίσει κάποιος πιο σχετικός).
Αυτά τα δύο πάντως, σαν καλώδια είναι πολύ διαφορετικά. Γενικά είναι σκόπιμο να μην φεύγουμε από τις προδιαγραφές του κατασκευαστή του hardware, καθώς στα σήματα τα πράγματα είναι αρκετά πιο πολύπλοκα από την ισχύ. Σε ένα καλώδιο ισχύος το μόνο που σε νοιάζει είναι η διατομή, ουσιαστικά δηλαδή η αντίστασή του όσον αφορά τα ηλεκτρικά του χαρακτηριστικά, για να επιτευχθεί ασφαλής και καλή λειτουργία. Σε ένα καλώδιο σημάτων όμως εκτός από την ωμική αντίσταση μπαίνει στο παιχνίδι - και μάλιστα με πολύ μεγαλύτερη σημαντικότητα - και η σύνθετη αντίσταση (όπου υπεισέρχονται και η κατανεμημένη χωρητικότητα και αυτεπαγωγή του καλωδίου), οι οποίες επηρρεάζονται σημαντικά και από τη φυσική του μορφή (απλό, συνεστραμμένο ή θωρακισμένο). Είναι δε πολύ σημαντικό να ταιριάζει η σύνθετη αντίσταση του καλωδίου με των συσκευών, διαφορετικά στα σημεία που συνδέονται δημιουργούνται ανακλάσεις του σήματος, στάσιμα από τη σύνθεσή του προσπίπτοντος με το ανακλώμενο και γενικά ένα μπάχαλο με απρόβλεπτα αποτελέσματα.

Νίκος

**miltos** · 03-11-2009, 11:23:59

Νίκο, η συχνότητα στο instabus είναι 9,6 Kbps

Έχω μια απορία. Δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να απαντηθεί γραπτά, αλλά τη ρίχνω:

Ποια η διαφορά ανάμεσα στο STP και το Liycy? Εννοώ ως προς την προστασία που παρέχουν στο μεταδιδόμενο σήμα.

EDIT: Μήπως το Lyici, που δεν είναι συνεστραμένο, είναι κατάλληλο για συνεχή σήματα, πχ 0-10V?

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

**peris** · 03-11-2009, 12:27:30

LiYCY Τα καλώδια χρησιμοποιούνται για τη μετάδοση φωνής, δεδομένων και σημάτων σε συστήματα μετρήσεων, ελέγχου και επεξεργασίας δεδομένων (κυρίως συστήματα πυρανίχνευσης) και είναι κατάλληλα για εγκατάσταση κυρίως σε εσωτερικούς κτιριακούς ή ήπιους βιομηχανικούς χώρους. Υπό κατάλληλες συνθήκες μπορούν να χρησιμοποιηθούν και σε εξωτερικούς χώρους. Φέρουν ηλεκτροστατική θωράκιση που τα προστατεύει από εξωτερικές παρεμβολές. Για τις περιπτώσεις που απαιτούνται ειδικές προφυλάξεις έναντι πυρκαγιάς και των προϊόντων αυτής (π.χ. πολυώροφα κτίρια, υπόγειοι μη αεριζόμενοι χώροι, σήραγγες κλπ.) τα καλώδια διατίθενται ως βραδύκαυστα, ελεύθερα αλογόνων (LiHCH και LiHCH (TP)).

STP Τα καλώδια είναι κατάλληλα για τη μεταφορά φωνής, σημάτων και δεδομένων σε τηλεπικοινωνιακά συστήματα υψηλών συχνοτήτων όπως ISDN, LAN, ATM, TPDDI κλπ. Εγκαθίστανται κυρίως σε εσωτερικούς χώρους αλλά μπορούν να χρησιμοποιηθούν και σε ήπιους και προστατευμένους εξωτερικούς χώρους. Η τυπικότερη εφαρμογή τους είναι η δομημένη καλωδίωση δικτύων Η/Υ. Φέρουν ισχυρή ηλεκτροστατική θωράκιση που τα προστατεύει από εξωτερικές παρεμβολές. Για τις περιπτώσεις που απαιτούνται ειδικές προφυλάξεις έναντι πυρκαγιάς και των προϊόντων αυτής (π.χ. π.χ. πολυώροφα κτίρια, υπόγειοι μη αεριζόμενοι χώροι, σήραγγες κλπ.) τα καλώδια διατίθενται ως βραδύκαυστα, ελεύθερα αλογόνων (FR LSZH).

Πηγή εγώ!

Πλάκα κάνω, η Ελληνική βιομηχανία μας φροντίζει.

http://www.cablel.gr/prod.php?pr=162
http://www.cablel.gr/prod.php?pr=132

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

Θέμα: Kαλώδια Liycy

Εργαλεία Θεμάτων

Αναζήτηση στο θέμα

Display

Δικαιώματα απάντησης