Σελίδα 4 από 25 ΠρώτοΠρώτο ... 2345614 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων 31 μέχρι 40 από 243

Θέμα: Σύνδεση 20 συλλεκτών, θέματα σκίασης και ροής

  1. #31
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2008
    Θέση
    Glyfada, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Αγνωστη
    Απαντήσεις
    3,101

    Ηλεκτρονικό κατάστημα ειδών θέρμανσης και κλιματισμού

    Κατ΄αρχήν θέλω να δηλώσω τη μεγάλη μου χαρά για «ξετσαλάκωμα» αυτού του καταπληκτικού θέματος το οποίο όντως έχει όλα τα εχέγγυα να γίνει ένα μεγάλο θέμα του forum όπως τις υγροποιήσεις, την ποιότητα της θέρμανσης και ίσως το καλύτερο όλων των θεμάτων του forum αυτού για το μέλλον, το θέμα του Dimi: Ηλιακή Θέρμανση - Μύθος ή πραγματικότητα?.
    Τελικά για άλλη μία φορά αποδεικνύεται ότι κανείς δεν μπορεί να τσαλακώσει τη γνώση ούτε να τη πετάξει στα σκουπίδια. Ειδικά όταν είναι πηγαία έτσι ακριβώς όπως όλη η ομάδα των παιδιών του forum αυτού την εκλαμβάνουν και την διαδίδουν.
    Προτείνω και στον Περικλή που ανάστησε το θέμα αυτό να αλλάξει λίγο τον τίτλο κάπως: «Σύνδεση 20 συλλεκτών και σκιάσεις αυτών». Η σκίαση είναι ένα θέμα που απασχολεί πολύ κόσμο. Έχω απασχοληθεί κι εγώ φυσικά και έχω βγάλει με αναλύσεις, τριγωνομετρικές εξισώσεις, παραστατικές γεωμετρίες, χαρτιά επί χαρτιών των οποίων το resume θα προσπαθήσω να δώσω προς κάθε ενδιαφερόμενο όσο γίνεται πιο απλά.

    Τα απλά πινακάκια που υπάρχουν και μετατρέπουν το ύψος του εμποδίου σε οριζόντια απόσταση απομάκρυνσης του συλλέκτη από αυτό, αναφέρονται σε κατακόρυφα εμπόδια όπως είναι ένας τοίχος ή ένα στηθαίο. Οι συλλέκτες όμως που τοποθετούνται υπό γωνία συνήθως 45°, δεν εμπίπτουν μέσα στη περίπτωση αυτή. Για τον λόγο αυτόν οδηγήθηκα κάποτε στο χειρόγραφο που ποστάρησα. Εκεί όμως κάποιος μπορεί να μπερδέψει την διάσταση -b- η οποία δεν αναφέρεται στο ύψος του τοποθετημένου συλλέκτη αλλά στην δεύτερη φυσική διάσταση αυτού. Για παράδειγμα έχουμε δύο συλλέκτες διαστάσεων 1,00 Χ 2,00 (portrait) και ο ένας τοποθετείται πίσω από τον άλλον με κλίση 45°. Ποια θα πρέπει να είναι η ελάχιστη απόσταση -α- μεταξύ τους; Η τριγωνομετρική σχέση επιλύει ακριβώς αυτό το θέμα: α=β Χ ημ(45+alt)/ημ(alt). Όπου alt=solar altitude ή άλλως η γωνία της ηλιακής ακτίνας με το επίπεδο της ταράτσας. Αν πάρουμε για την Αθήνα το ελάχιστο alt=28,5° στις 21/12 τότε η σχέση μας δίνει α= 4 μ.΄ Το α=3,5 του Γρηγόρη θα μας σκιάσει μία κάτω λωρίδα του πίσω συλλέκτη. Το θέμα τώρα που θίγει ο Περικλής είναι πόσο θα μας σκιάσει; Μήπως είναι αμελητέα η σκίαση αυτή; Πάμε τώρα να το βρούμε:
    Αν επιλύσουμε την «πειρατική» σχέση ως προς alt τότε αυτή γίνεται: alt = τοξεφ(ημφ/(α/β - συνφ)). Αν βάλουμε τώρα όπου β=3,5 μ. τότε alt = ~34°. Αν πάμε στον «πειρατικό» πίνακα και δούμε τι σημαίνει αυτό τότε θα διαπιστώσουμε ότι ο πίσω συλλέκτης σκιάζεται ±30 ημέρες από τις 21/12 ήτοι από 21/11 έως 21/1. Τι σημαίνει όμως αυτό σε χάσιμο συλλεκτικής επιφάνειας; Αυτό απαντιέται μόνο αν βρούμε το ύψος της μέγιστης σκιάς. Θα ποστάρω την εξίσωση που δίνει το πλάτος σκιάς σε συνάρτηση με το νέο υψόμετρο που βρήκαμε alt1=34° και το σωστό alt=28,5°. Η σχέση είναι:
    Πλάτος σκιάς = β Χ ημφ Χ ημ(alt1 - alt)/(ημalt1 Χ ημ(alt + φ)) = 0.25 μ. Που σημαίνει ότι στα 2 τ.μ. χάνω 0,25 τ.μ ήτοι το 12,5% της πίσω συλλεκτικής επιφάνειας και κατά μέσο όρο για τις 60 ημέρες το ~6% της συλλεκτικής επιφάνειας καθημερινά.
    Εδώ ο μηχανολόγος την τέλειωσε την δουλειά του και όλα εξαρτώνται πλέον από τον χρήστη. Αποφασίζει και πράττει...

    Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

  2. #32
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Dec 2007
    Θέση
    ATHENS
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    3,376
    quote:Originally posted by Pirate
    Κώστα αυτό που έχει τον κύριο λόγο είναι κατά πρώτον η συλλεκτική επιφάνεια και κατά δεύτερον ο όγκος του νερού. Η επιφάνεια των εναλλακτών των boilers μόνο την κατασκευαστική εταιρεία αφορά. Και καμμία δεν τολμά να την κάνει τσουρούτικη.
    Συνεπώς με δεδομένη συλλεκτική επιφάνεια, ό,τι κάνεις για 2 boilers θα κάνεις και για τέσσερα του αυτού συνολικού όγκου νερού.

    Στίγμα Μαστροκαπετάνιου
    Επειδή δεν εκκινούν όλα μαζί τα μπόϊλερ έτσι το είχα αντιληφθεί. Εννοώ ότι ανάλογα με τις θερμοκρασίες που έχει το καθένα μπαίνουν σταδιακά σε λειτουργία. Εξαιτίας αυτής της σταδιακής εισόδου έβλεπα διαφοροποίηση στο Δt των συλλεκτών και το είχα στην φαντασία μου αυτό το συμβάν κάπως ...σαν πρόσθεση επιφάνειας εναλλακτών ενώ το μόνο που έχουμε είναι πρόσθεση όγκου νερού. Οκ, για μια στιγμή μόνο, μέχρι να απαντηθεί το παρακάτω:

    Παρ΄όλα τα μποτιλιαρίσματα που έχει τις τελευταίες 2 ημέρες το παρόν topic έχω συνεχώς κάτι στην σκέψη μου και με εξουθενώνει. Επειδή πιστεύω Πειρατή ότι δεν έχεις βαλθεί να με μπερδέψεις τότε κάπου πρέπει να "υπακούν" αυτά που θα περιγράψω, πρέπει να υπάρχει κάποιο κοινό σημείο αναφοράς ή εν πάσει περιπτώσει μια ορατή διαφορά που αγνοώ.
    Έχω κάνει την εξής συσχέτιση:
    Ηλιακά_______vs_________Θέρμανση
    Ήλιος_________=_________καυστήρας
    Συλλέκτης______=________λέβητας
    Εναλλάκτης μπόϊλερ___=___σώματα

    Υπόθεση εργασίας:
    Αν δεν κάνω μεγάλο λάθος - έχουμε σταθερή ( χάριν της κουβέντας ) ηλιακή ισχύ 400W/ώρα/τμ συλλεκτών,
    ...μα και στον καυστήρα έχουμε δώσει σταθερή ισχύ.
    Έχουμε συγκεκριμένη συλλεκτική επιφάνεια,
    ...μα και ο λέβητας έχει συγκεκριμένη επιφάνεια.
    Έχουμε συγκεκριμένη επιφάνεια εναλλακτών στα μπόϊλερς,
    ...μα και τα σώματα είναι συγκεκριμένης επιφάνειας.
    Τότε γιατί παρακαλώ, ενώ στα σώματα, μας ενδιαφέρει πρωτίστως η ποσότητα νερού που θα περάσει μέσα απ΄αυτά και δεν μας νοιάζει ο λέβητας-καυστήρας της συγκεκριμένης επιφάνειας και ισχύος το τονίζω ( δεν αγνοώ ότι και αυτός έχει συγκεκριμένο εύρος αλλά δεν είναι της παρούσης ) και στα ηλιακά κάνουμε το αντίθετο σχεδόν; Στα ηλιακά κάνουμε σχεδόν αυτοσκοπό την ύπαρξη συγκεκριμένης ροής μέσα στους συλλέκτες και αδιαφορούμε για την επιφάνεια των εναλλακτών. Γιατί αυτή η αντίθεση αφού και στα ηλιακά έχουμε ( για χάρη της κουβέντας ) σταθερή ισχύ 400W/ώρα/τμ συλλεκτών;
    Πιστεύω ότι είναι δύο πανομοιότυπες μηχανές που μετατρέπουν - έχοντας ως κοινό μέσο το νερό - μια μορφή ενέργειας σε κάποια άλλη. Δύο αδέλφια είναι. Έπεσα στον Κάιν και στον Άβελ;

    Κώστας.

  3. #33
    Διαχειριστής
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2007
    Θέση
    Thessaloniki, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    3,103
    θα δούμε.

    Περικλής
    Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

  4. #34
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2007
    Θέση
    Athens
    Ιδιότητα:
    Αγνωστη
    Απαντήσεις
    4,175
    Κώστα μήπως η απάντηση στο ερώτημα σου είναι ότι πάντα οι λέβητες είναι υπερδιαστασιολογιμένοι και για συνθήκες 20 εσωτερική θερμοκρασία με 0 εξωτερική....Μην ξεχνάμε ότι η χωρητικότητας τους σε νερό είναι αρκετά μεγαλύτερη από αυτή των ηλιακών.
    Φαντάζομαι... και υποθέσεις κάνω τώρα ότι αν έχουμε ένα λέβητα παράδειγμα 30000 θερμίδων και σώματα ίδιας θερμαντική υσχίος με εξωτερική θερμοκρασία 0 βαθμούς, αν περνούσαμε το νερό με μεγάλη ταχύτητα δεν θα προλάβαινε να ζεσταθεί.
    Για να δούμε τι θα πει ο κάπτεν αν και εγώ το είδα με τα ματάκια σε ηλεκτρικό λέβητα με τον κάπτεν που είχε μικρή αποθήκευση νερού.

    http://udravlikos.gr

  5. #35
    Διαχειριστής
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2007
    Θέση
    Thessaloniki, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    3,103
    Λοιπόν τάδε έφει ο καπετάνιος που για να είμαι ειλικρινής ακόμα δεν έχω ακριβώς καταλάβει τι λέει, διότι δεν έψαξα πολύ τις σχέσεις του, αλλά σίγουρα όπως και νά'χει το θέμα το έχει ψάξει πολύ περισσότερο από εμένα.
    Αυτό όμως που σίγουρα καταλαβαίνω είναι ότι η λωρίδα σκίασης είναι πρακτικά ένα τμήμα του πίσω συλλέκτη και όχι μια παραλληλόγραμμη λωρίδα κατά μήκος όλης της κάτω ακμής του. Έτσι εάν υποθέσουμε ότι οι συλλέκτες δεν είναι 2 (δεν θα είχε νόημα) αλλά περισσότεροι σε 2-3 ή Χ σειρές, τότε η σκίαση είναι πολύ μεγαλύτερη διότι μόνο ο έξω ακραίος πίσω θα έχει αυτήν τη σκίαση και οι υπόλοιποι θα έχουν σκίαση από 2 τουλάχιστον μπροστινούς. Δεν νομίζω ότι είναι ΄τόσο απλά τα πράγματα Γιώργο.
    Κώστα, θα σε βοηθούσε η σκέψη να κάνεις τον έναν υποθετικό λέβητά σου, 10 μικρότερους ίδιας ισχύος συνδεδεμένους μεταξύ τους?
    Καταλαβαίνεις τώρα πώς παίζεις με τη ροή?

    Περικλής
    Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

  6. #36
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Dec 2007
    Θέση
    ATHENS
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    3,376
    Γρηγόρη κοίτα να δείς. Μπορεί να γράφω κατ΄επανάληψη την φράση "χάριν της κουβέντας" αλλά γνωρίζεις και γνωρίζω ότι στο forum οι χάρες....άάά...this last year.

    Έχεις παραπάνω 20τμ συλλεκτών. Έστω ότι θα λειτουργήσουν με σταθερή ηλιακή ενέργεια 400W/ώρα/τμ συλλεκτών επί 6 συναπτές ώρες. Αυτό σημαίνει 400W * 6 ώρες * 20τμ συλλεκτών = 48000W ή 48kw.

    Μπέκ καυστήρα 0,90 στα 14 bar ψεκάζει 4,05Kg/h που ισούται με 48,02kw ή 41.276 Kcal ( με παραδοχές Ηκ=1Kg/h = 10200Kcal/h - 1Kw = 859,6112Kcal - 1Kcal = 0,00116331663Kw, 1usgal = 3,785lit = 3,1794Kg με πυκνότητα πετρελαίου 0,84 Kg/lit ).
    Με ολικό βαθμό απόδοσης 80%, μπορείς να πάρεις μέσα σε διαμέρισμα 41.276*80%=33021Kcal / Δt 15 βαθμών = 2201 λίτρα ωριαίως.

    Όχι ρε γ@μ@τ@, τι βρήκα τώρα;[B)] Η παροχή είναι ίδια ακριβώς με τους συλλέκτες; Γρηγόρη άμα το βρήκαμε την επόμενη φορά που θα σε δώ σε ταβέρνα θα σε φιλήσω και ας μας παρεξηγήσουν.
    Δηλαδή δεν υπάρχει Κάιν και Άβελ; Μιλάμε για δίδυμα;[:0]

    Κώστας.

  7. #37
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2008
    Θέση
    Glyfada, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Αγνωστη
    Απαντήσεις
    3,101
    Καλές Κώστα οι συσχετίσεις και οι αντιστοιχίες σου αλλά μόνο για να τις χρησιμοποιούμε στον πολύ κόσμο που δεν ξέρει καλά-καλά πια είναι η διαφορά μεταξύ ενός λέβητα και ενός καυστήρα. Τις χρησιμοποιώ κι εγώ μερικές φορές όταν με ρωτούν κάποιοι υδραυλικοί πώς ορίζεται η εισαγωγή και πώς η επιστροφή σε ένα ηλιακό σύστημα. Συνεννοούμαστε με το που τους λέω να θεωρήσουν την ηλιακή συστοιχία ότι είναι ο λέβητας και τα boiler ότι είναι τα σώματα.
    Εδώ έχουμε μεγάλες διαφορές μεταξύ των συστημάτων που παρέθεσες και αυτές είναι που κρίνουν ποια είναι τα πρώτιστα στοιχεία που πρέπει να προσέξει ο μηχανικός και ποια τα δευτερεύοντα. Γράφω μερικές από τις διαφορές:
    1. Σύστημα ηλιακών συλλεκτών & Boiler: Το πρώτο πράγμα που θα σε ενδιέφερε αν έκανες μία μελέτη σε κάποιο ξενοδοχείο για παράδειγμα είναι να βρεις τον απαιτούμενο όγκο του ζεστού νερού που έχει ανάγκη το ξενοδοχείο. Αν υπολογίσεις λοιπόν ότι χρειάζεσαι 1500 λιτ. ζεστό νερό θερμοκρασίας 40° (1° πρώτιστο δεδομένο), αμέσως μετά θα πρέπει να υπολογίσεις την μέση θερμοκρασία του νερού του δικτύου (2° πρώτιστο δεδομένο) π.χ. 15°. Στη συνέχεια υπολογίζεις την ενέργεια που χρειάζεσαι για όλη αυτή τη διαδικασία (όχι ισχύ, ενέργεια!) η οποία είναι 1500Χ25/860 = ~43,5 kWh. Πρόσεξε ότι ακόμα δεν έχουμε μιλήσει καν για συλλεκτική επιφάνεια και για boilers.
    Στη συνέχεια θα πας και θα αποφασίσεις πού θα αποθηκεύσεις την ενέγεια αυτή διότι θα πρέπει να την έχεις stand-by. Ας πούμε σε ένα μεγάλο boiler χωρητικότητας 1500 λιτ. σε θερμοκρασία 40°; ή σε μικρότερο boiler 1000 lit. σε θερμοκρασία 52°; ή σε ακόμα μικρότερο της τάξης των 800 λιτ. σε θερμοκρασία 62°;
    Πρόσεξε ότι όλα αυτά τα boilers έχουν εντελώς διαφορετική επιφάνεια εναλλάκτη αλλά ποσώς μας ενδιαφέρει. Ας πούμε λοιπόν ότι αποφασίζεις το 1000αρι. Δεν ρωτάς καθόλου πόσα τ.μ. είναι ο εναλλάκτης της ηλιακής απορρόφησης ενώ μπορεί να ρωτήσεις την επιφάνεια του εναλλάκτη του λέβητα διότι εκεί έχεις τον λόγο σου να το κάνεις.....
    Αμέσως μετά υπολογίζεις την συλλεκτική επιφάνεια. Από το καταπληκτικό topic του Dimi Ηλιακή θέρμανση-Μύθος ή πραγματικότητα; παίρνουμε μία μέση ημερήσια ενέργεια (όχι ισχύ[}]) 1600 Wh/m². Συνεπώς οι 43500 Wh απαιτούν ~27 τ.μ. συλλεκτικής επιφάνειας. ΚΑΝΕΙΣ ΜΑ ΚΑΝΕΙΣ δεν πρόκειται να βάλει τόση συλλεκτική επιφάνεια μόνο και μόνο για 1000 λιτ. boiler. Εδώ θα μπει μία παράμετρος (παραμετράρα δηλαδή) που είναι ο βαθμός τσουρουτιάς του ιδιοκτήτη. Το θέμα όμως δεν είναι εδώ αλλά στη συνέχεια. Αν επιλεγεί μία συλλεκτική επιφάνεια ας πούμε 14 τ.μ. (βαθμός τσουρουτιάς ~0,5), τότε το επόμενο δεδομένο που πρέπει να υπολογίσεις είναι η ροή του νερού μέσα από την συλλεκτική επιφάνεια ή τον εναλλάκτη του boiler. Αν πας σύμφωνα με τον εναλλάκτη του boiler τότε τα 2,6 τ.μ. βάσει του άλλου ενδιαφέροντος topic του forum Υπολογισμός εναλλάκτη ΖΝΧ και δεδομένουν ότι μία πραγματική τιμή U=600 W/m²K, για μία πεντάωρη ηλιακή απορρόφηση βρίσκεις μία τιμή (600 Χ 2,6 Χ 10 Χ 5)της τάξης: των 78 kWh!! (Στο είπα: κανείς κατασκευαστής δεν θα αποφάσιζε να βάλει μικρή επιφάνεια εναλλάκτη). Μα εμείς ζητάμε μόνο 43,5 kWh ενώ η μηχανή μας (τα κάτοπτρα) βγάζουν μετά βίας μας αποδίδουν 1,6Χ14=22,4 kWh!! Θα πάμε με τον εναλλάκτη; Τότε αν κάποιος τρελλαθεί και το αποτολμήσει θα αναγκασθεί να περιστρέψει τα νερά με γνώμονα την ισχύ αυτού που είναι 600Χ2,6Χ10=15,6 kW (εδώ μέση ισχύς και όχι ενέργεια) ή άλλως 13.500 Kcal/h άρα 1350 l/h παροχή νερού. Αν λοιπόν στείλει την παροχή αυτή του νερού μέσα από τα 14 τ.μ. συλλεκτικής επιφάνειας τότε το νερό τρέχοντας με μεγάλη ταχύτητα δεν θα προλαβαίνει να ζεσταθεί από τη συλλεκτική επιφάνεια με αποτέλεσμα να βγαίνει χλιαρό. Εκείς γράφεις 75% αποτυχία και πας καλύτερα για να γράφεις στιχάκια για τα ημερολόγια!
    Αντίθετα η συλλεκτική επιφάνεια σου καθορίζει με τον γνωστό τρόπο την παροχή του νερού που θα περάσει μέσα της αλλά και από τον εναλλάκτη και αυτή είναι η ορθή διαδρομή.
    Στο τέλος όλων είτε έτσι είτε αλλιώς κάπου θα ισορροπήσει το σύστημα και θα παραχθούν 1000 λιτ. νερό που αν δεν είναι 62° ας είναι 60° ή 58° ή 56°. Δεν θα κλάψουμε και με πικρό δάκρυ...
    2. Στη θέρμανση όμως αν δεν επιμείνουμε στη σωστή τοποθέτηση των σωμάτων αλλά και στη σωστή ροή μέσα από αυτά τότε θα κλάψουμε και με μαύρο και με ροζέ κάποιων κυρίων (εκ του make-up) δάκρυ. Διότι αν το δωμάτιο ισορροπήσει στους 19° κρυώνουμε, αν ισορροπήσει στους 20 με 21° ευχαριστιόμαστε και αν για κακή μας τύχη ισορροπήσει στους 23° και πάνω τότε έχουμε βάλει ένα χωνί και κάθε τόσο ρίχνουμε μέσα πενηντάλεπτα του Ευρώ τα οποία οδεύουν προς τη μαύρη τρύπα του διπλανού μας πλανητικού συστήματος...

    Αιώνιος Πειρατής


    Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

  8. #38
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2008
    Θέση
    Glyfada, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Αγνωστη
    Απαντήσεις
    3,101
    Κώστα η παρακάτω πρόταση είναι όλη λανθασμένη. Την αντιγράφω:

    «Έχεις παραπάνω 20τμ συλλεκτών. Έστω ότι θα λειτουργήσουν με σταθερή ηλιακή ενέργεια 400W/ώρα/τμ συλλεκτών επί 6 συναπτές ώρες. Αυτό σημαίνει 400W * 6 ώρες * 20τμ συλλεκτών = 48000W ή 48kw.»

    Το μέγεθος W/h δεν εκφράζει ούτε ενέργεια ούτε ισχύ! Ή θα πεις Wh/h που αυτό είναι ισχύς = W ή θα πεις W επί τόσες ώρες = Wh που σημαίνει ενέργεια. Συνεπώς: έχουμε μία μηχανή 20 W. Αυτή παράγει ενέργεια 100 Wh σε 5 ώρες. Ή έχουμε μία μηχανή που μας δίνει σε μία ημέρα 1600 Wh. Αυτό δεν σημαίνει ότι η ισχύς της μηχανής είναι σώνει και καλά 100/24 = 4,16 W! Μπορεί αυτή την ενέργεια να την αποδίδει σε μία μόνο ώρα στο 24ωρο οπότε είναι ισχύος 100 W ή σε 2 ώρες (50 W) kok.

    Η ενέργεια που αποδίδεται από 20 τ.μ. συλ. επιφάνειας (σου γράφω και παραπάνω) υπολογίζεται ως εξής: 1600 Wh/m² επί 20 τ.μ. =32.000 Wh. Αυτό είναι το νούμερο που σε ενδιαφέρει και όχι η ισχύς. Διότι 32.000 Wh σημαίνει 27,5° ανύψωση θερμοκρασίας σε ένα 1000αρι boiler.

    Περικλή δες το παρακάτω σκίτσο:



    ο Συλλέκτης 3 χει τοποθετηθεί στα 4 μέτρα και η ακτίνα των 28,5 πέφτει ακριβώς στη βάση και δεν τον σκιάζει. Αν τον βγάλουμε και τον πάμε στη θέση 2 τότε η μεν θερινή που έχει alt=~67° πέφτει στη βάση του πάλι και δεν σκιάζει ενώ η χειμερινή τον 2 τον σκιάζει σε λωρίδα πλάτους ΒΕ σε όλο το πλάτος του συλλέκτη φυσικά. Οι ακτίνες ξεπροβάλλουν από τη μέγιστη ακμή του μπροστινού συλλέκτη. Συνεπώς μόνο η πρώτη σειρα δεν σκιάζεται. Σκιάζονται όμως κάθε πισινή από την μπροστινή της.

    Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

  9. #39
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2007
    Θέση
    Athens
    Ιδιότητα:
    Αγνωστη
    Απαντήσεις
    4,175
    Αγαπητοί μου μηχανολόγοι και λογιστές...
    Καλά τα λέτε εσείς με τα μαθηματικά τις τριγωνομετρίες αλλά μην ξεχνάμε ότι το φόρουμ είναι και τεχνικό (μαστορικό)...
    Ρωτάω λοιπόν και ζητάω μία απλή απάντηση για να μην πρέπει τώρα στα 40 μου να μάθω όλα αυτά τα β Χ ημφ Χ ημ(alt1 - alt)/(ημalt1 Χ ημ(alt + φ)) = 0.25 μ. για θα τρελαθώ....[:0]

    Και κανονίστε μην μου πείτε έλα μορέ εύκολο είναι γιατί την επόμενη θα σας βάλω να βάλετε καμιά μπανιέρα και αν σηκώσετε τα χέρια ψηλά (που θα τα σηκώσετε)θα λάβετε το ίδιο έλα μορέ........

    Παίρνω ξανά το απλό κατανοητό πινακάκι της ηλιοακμής και σας ρωτάω....
    Αν είχα έναν συλλέκτη όπως απεικονίζετε παρακάτω (στο δικό μου σκιτσάκι 2) βάση του πίνακα θα έπρεπε να είχα την από πίσω συστοιχία 3 μέτρα μακρυά από την μπροστινή. Δηλαδή Α 3μέτρα απο το Β για να μην σκιάζει η μία την άλλη...
    Είναι σωστό η θέλω παραπάνω?
    Η απάντηση σας θα είναι και το μαστορικό tip του τόπικ.


    Γεωγραφικό πλάτος Απόσταση μεταξύ
    συλλέκτη - εμποδίου
    0° - 25° A = 1.0 x B
    25° - 35° A = 1.5 x B
    35° - 45° A = 2.0 x B
    45° - 50° A = 2.5 x B
    50° και πάνω A = 3.0 x B


    http://udravlikos.gr

  10. #40
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Dec 2007
    Θέση
    ATHENS
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    3,376

    Ηλεκτρονικό κατάστημα ειδών θέρμανσης και κλιματισμού

    Σύμφωνα με ότι κατάλαβα και για το σχήμα που ποστάρεις:
    Για το γεωγραφικό πλάτος της Αθήνας και εφόσον θέλουμε να πιάσουμε και την χειμερινή πορεία του ήλιου:
    Β = κάθετο ύψος εμποδίου ως πρός την επιφάνεια τοποθέτησης
    ΑΒ = απόσταση συλλέκτη από την βάση του εμποδίου
    ΑΒ=Β*Β δηλ. το ύψος Β επί τον εαυτό του ή Β^Β
    ΑΒ=1,5*1,5=2,25μ
    Με 45° κλίση συλλεκτών δεν έχεις ποτέ πρόβλημα και νομίζω είναι ο απλούστερος υπολογισμός.

    Με δεδομένη την γωνία που σχηματίζει η χειμερινή ακτίνα του ήλιου στην Αθήνα την 21 Δεκεμβρίου τότε ακόμη και αν θελήσεις να "πιάσεις" κάθετα τον χειμερινό ήλιο, που σημαίνει ότι θα πρέπει να βάλεις τους συλλέκτες με κλίση 61°59'70" και τότε πάλι με τον ίδιο υπολογισμό για Αθήνα νομίζω 2 πόντους θα χάσουμε μόνο και μάλλον μόνο την 21η Δεκεμβρίου κάθε έτους και εφόσον εκείνη την ημέρα υπάρχει ηλιοφάνεια.
    Το ερώτημα είναι: Κατάλαβα ορθώς; [8)]

    Κώστας.

Σελίδα 4 από 25 ΠρώτοΠρώτο ... 2345614 ... ΤελευταίαΤελευταία

Ετικέτες Θέματος

Δικαιώματα απάντησης

  • You may not post new threads
  • ΔΕΝ έχετε το δικαίωμα απάντησης
  • You may not post attachments
  • ΔΕΝ μπορείτε να επεξεργαστειτε τις απαντησεις σας
  •  
  • BB code is Ανοικτό
  • Smilies are Ανοικτό
  • [IMG] code is Ανοικτό
  • [VIDEO] code is Κλειστό
  • HTML code is Ανοικτό