λέβητας stark

[xansers]

μιας και ειναι των ημερων ολα αυτα τα θεματα με τις αλλαγες και ανανεωσεις λενητοστασίων, ποια ειναι η γνωμη σας για τον λεβητα που αναφερω ?

[CONSTANTINOS]

Έχεις κάποιο λίνκ;

Κώστας.

[xansers]

http://www.calda.gr/

[CONSTANTINOS]

Μιας που είναι θέμα ημερών ας αναφερθούμε στους λέβητες.

Αρχικά, δεν υπάρχει μηχανολόγος ή υδραυλικός ή κάποια συναφή ειδικότητα στον χώρο που να είναι δοκιμαστής λεβήτων. Οι λέβητες δεν είναι σαν τα αυτοκίνητα ή σαν τους επεξεργαστές των Η/Υ όπου μπορούμε να αγοράσουμε ένα περιοδικό για να επιλέξουμε ή για να ονειρευτούμε. Για την ακρίβεια έχω δεί στην Γερμανία περιοδικό με συγκριτική δοκιμή λεβήτων εξυπηρετούσε όμως - απ΄όσο είμαι σε θέση να κατανοώ - διαφημιστικές ανάγκες.
Για να υπάρχει προστασία του καταναλωτή έναντι αεριτζήδων κ.λ.π. η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει θεσπίσει κοινό ευρωπαϊκό πρότυπο μέτρησης των "ικανοτήτων" τους. Αυτό το πρότυπο άλλα κράτη-μέλη το έχουν ενσωματώσει στην εθνική τους νομοθεσία γρήγορα και άλλα κράτη-μέλη αργοπορούν. Νομίζω ότι η Ελλάδα το ενσωμάτωσε σχετικά γρήγορα.
Πρόκειται για το ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ: Αριθ. 335/93.
Βάσει αυτού ένας λέβητας θα πάρει σήμανση CE καθώς και τα ανάλογα αστεράκια του * ή ** ή *** ή ****.

Έστω ότι ένας λεβητοποιός θέλει να πιστοποιήσει τα προϊόντα του. Θα απευθυνθεί σε κάποιο διαπιστευμένο μέλος στο Εθνικό Σύστημα Διαπίστευσης Α.Ε. Ε.ΣΥ.Δ. για να λάβει την πιστοποίηση. Προφανώς θα προσκομίσει κάποιους λέβητες. Απ΄όσο ξέρω δεν πηγαίνουν όλα τα μεγέθη για έλεγχο. Πηγαίνουν π.χ. τα ζυγά 20000, 40000, 60000, 80000, 100000 θερμίδες κ.λ.π. Ίσως επειδή η πιστοποίηση κοστίζει αρκετά χρήματα. Ίσως όμως να μην είναι απαραίτητο.
Η πιστοποίηση για να είμαστε απόλυτοι δεν σημαίνει κάτι με την εξής έννοια: Μπορεί να πας έναν λέβητα για μέτρηση από τους "προσεγμένους" ενώ ολόκληρη η υπόλοιπη παραγωγή είναι για πέταμα. Θεωρούμε δηλαδή ότι ο λεβητοποιός τηρεί σε όλη την παραγωγική διαδικασία τις ίδιες προδιαγραφές. Έτσι θεωρούμε ότι τήρησε και τις προδιαγραφές στα μονά νούμερα. Σαφώς πάντα πρέπει να προσέχουμε.

Πάμε τώρα να αναλύσουμε τους συνήθεις λέβητες όπως τους ονομάζει το Προεδρικό Διάταγμα και δή αυτούς τους πετρελαίου για τους οποίους μπορώ να γράψω μερικά πράγματα.
Για τους λέβητες χαμηλών θερμοκρασιών ή συμπυκνωμάτων ας αναφερθεί κάποιος που τα γνωρίζει καλύτερα.

Για να πάρεις αστεράκι είναι απαιτητό να γίνουν δύο δοκιμές:

Με φορτίο στο 100%_______ Με φόρτιση στο 30%
* >= 84 + 2 λογ Pn_________* >= 80 + 3 λογ Pn
** >= 87 + 2 λογ Pn________** >= 83 + 3 λογ Pn
*** >= 90 + 2 λογ Pn_______*** >= 86 + 3 λογ Pn
**** >= 93 + 2 λογ Pn______**** >= 89 + 3 λογ Pn

Όπου λογ = δεκαδικός λογάριθμος
Όπου Pn= το φορτίο εκφρασμένο σε KW

Ακριβώς για να λέω την αλήθεια δεν έχω δεί σε εργαστήριο να μετράνε λέβητα αλλά από φαντασία τα πηγαίνω καλούτσικα.
Εξάλλου μην ανησυχείτε υπάρχει και ο Πειρατής.

Π.χ. Έχουν ένα λέβητα, τον δοκιμάζουν με διάφορα φορτία ενώ παράλληλα κάνουν μετρήσεις. Καταλήγουν στο ότι ο λέβητας αποδίδει καλύτερα με φορτίο 50KW οπότε: log(50) = 1,69897 διότι 10^1,69897 = 50
Για να πάρει 2 ** αστεράκια θα πρέπει οι μετρήσεις τους να έχουν βγάλει αποτέλεσμα τουλάχιστον:
** >= 87 + 2 λογ Pn δηλ. 87 + ( 2 * 1,69897 ) = 87 + 3,39794 = 90,39794%
Για να πάρει 3 *** αστεράκια θα πρέπει οι μετρήσεις τους να έχουν βγάλει αποτέλεσμα τουλάχιστον:
*** >= 90 + 2 λογ Pn δηλ. 90 + ( 2 * 1,69897 ) = 90 + 3,39794 = 93,39794%

Με αυτά που γνωρίζω συνήθεις λέβητας πετρελαίου με 3 *** αστεράκια δεν υπάρχει. Ασφαλώς δεν έχω δεί τα πάντα παρά μόνο 5 ή ίσως 10 λέβητες. Είναι κατανοητό ότι ακόμα και 93% να βγάλει κάποιος λέβητας σε απόδοση θα πάρει μόλις 2 αστεράκια διότι υπολείπεται του 93,39794% έστω αυτό το μικρό 0,39794%. Μπορεί να αποβαίνει αντιοικονομικό και κατ΄επέκταση αντιεμπορική η προσπάθεια να πάρουν 3 αστεράκια οπότε η λεβητοποιία σταματά στην απόκτηση των 2 αστεριών. Ίσως απλά να θέλουν να κινούνται μέσα στα πλαίσια του ανταγωνισμού που αυτή την στιγμή κινείται στα 2 αστέρια. Εικασίες κάνω.
Από εκεί και πέρα τα προσπέκτους ας γράφουν ότι θέλουν εμείς κοιτάμε την πιστοποίηση. Ενδεικτικά αναφέρω ότι μπορεί να έχουμε εμπιστοσύνη στον λεβητοποιό που για λόγους οικονομίας δεν πιστοποιείται ( αν και πιστεύω ότι έτσι δεν έχει πολύ μέλλον ) και εμείς να αγοράζουμε απο εκεί.
Έστω σιδερένιος λέβητας 50000 θερμίδων αξίας 562,87 ευρώ με ΦΠΑ χωρίς έκπτωση που προορίζεται να καταναλώσει ετησίως περίπου 5000 λίτρα πετρελαίου και έχει 2 αστεράκια, τον συγκρίνουμε με τι; Με κάποιον άλλον λέβητα που έχει ομοίως 2 αστεράκια; Τον συγκρίνουμε με κάποιον μαντεμένιο λέβητα που αξίζει 1290 ευρώ με ΦΠΑ χωρίς έκπτωση που ομοίως έχει πάλι 2 αστεράκια;
Είναι ανούσιες και χάσιμο χρόνου αυτές οι συγκρίσεις.

1) Όταν μιλάμε για θέρμανση πρέπει ως πρώτο πράγμα να συστήνουμε μόνωση.
2) Ασφαλή γνώση θερμικών απωλειών του κτιρίου για την αποφυγή της υπερδιαστασιολόγησης.
3) Κατόπιν σωστά ρυθμισμένο και ρεγουλαρισμένο σύστημα. Εάν ένα σώμα χρειάζεται 114 λίτρα πρέπει να κόψουμε τον κ@λ@ μας και να του στείλουμε 114 λίτρα, ούτε 113 ούτε 115.
4) Συστήνουμε εφόσον πρόκειται για λέβητες υπολοχαγούς ( 2 αστεράκια ) αυτό που επιτάσσει η κοινή λογική.
5) Από τους αυτοματισμούς ποτέ δεν έχασε κανείς.
6) Ότι θέλει ο Περικλής.

Κώστας.

[Evaggelos]

Κωνσταντινε καλα ολα αυτα που λες και ετσι ειναι αλλα εσυ εισαι ενας στους χιλιους που δεν εχεις επαγγελματικη σχεση με τη θερμανση αλλα ξερεις τοσα πολλα.
Οπως ειπες σε αλλο τοπικ υπαρχει mercedes υπαρχει και hundai και πιστευω πως αυτο ειναι ενα πολυ καλο μετρο συγκρισης για τον απλο ιδιωτη.
Δεδομενου οτι και να εξηγησεις σε καποιον που δεν ξερει περι κιλων μαντεμιου διαδρομων καυσαεριου λιτρων νερου λεβητα και οτι αντιστοιχο για τα χαλυβδινα,πες του ποσο κανει το ενα και ποσο το αλλο και θα καταλαβει τις διαφορες.
Εκει καταληγουν ολοι αλλωστε στο τελος.Στο δια ταυτα που λεμε.Ποσο κανει???

[CONSTANTINOS]

Σιδερένιος λέβητας 50000 θερμίδων αξίας 562,87 ευρώ με ΦΠΑ χωρίς έκπτωση.

Κώστας.

[Evaggelos]

Και στο ιντερνετ διπλα στην τιμη εχει και μια φωτο[8D]

[CONSTANTINOS]

Η φωτό στο παρόν τόπικ θα αδικήσει πολλούς άλλους λεβητοποιούς που δεν τους ξέρω. Μακάρι βρε Ευάγγελε, έτσι σαν ευχή, να γινότανε κάπως και να μπορούσαμε να πάρουμε σβάρνα όλη την Ελλάδα και να τους ανακαλύπταμε.

Επίσης μπορεί να υπάρχουν με πιστοποίηση και άλλοι φθηνότεροι ή μπορεί να βρεις ολόιδιο πράμα χωρίς πιστοποίηση ακόμη φθηνότερο.
Αυτή είναι σε γενικές γραμμές η ουσία, μην τυχόν θελήσει κανείς να μάθει τι είναι αυτό που σκοπεύει να αγοράσει.

Κώστας.