ΜΥΡΩΔΙΑ ΒΟΘΡΟΥ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ !

[DDD]

quote:Originally posted by Pirate


Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να «σπάσει» η ορμή του νερού φτιάχνοντας ένα φρεάτιο 40Χ40 στην βάση της κατακόρυφης στήλης και ίσως άλλο ένα λίγο παρακάτω αν παίρνεις ξεχωριστά κουζίνα και πλυντήριο.

Φρεάτιο μέσα στο σπίτι; Θα πρέπει να είναι κλειστό (με κουμπωμένες τις σωληνώσεις) οπότε δεν είμαι σίγουρος αν θα αλλάξει κάτι, σε εκείνο το σημείο τουλάχιστον. Δεν θα ήταν καλύτερα να γίνει ένα φρεάτιο στη κεντρική σωλήνωση, ανοιχτής ροής εκτός σπιτιού και κοντά του (όχι κοντά στον βόθρο) ώστε να ρίξουμε τη ταχύτητα και έτσι και την αναρρόφηση και την υποπίεση στα σιφώνια; Βέβαια έτσι πάλι σκάβεις αλλά ίσως λιγότερο από 1.5m. Ιδέες ρίχνω.

[Pirate]

quote:Originally posted by DDD

quote:Originally posted by Pirate


Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να «σπάσει» η ορμή του νερού φτιάχνοντας ένα φρεάτιο 40Χ40 στην βάση της κατακόρυφης στήλης και ίσως άλλο ένα λίγο παρακάτω αν παίρνεις ξεχωριστά κουζίνα και πλυντήριο.

Φρεάτιο μέσα στο σπίτι; Θα πρέπει να είναι κλειστό (με κουμπωμένες τις σωληνώσεις) οπότε δεν είμαι σίγουρος αν θα αλλάξει κάτι, σε εκείνο το σημείο τουλάχιστον. Δεν θα ήταν καλύτερα να γίνει ένα φρεάτιο στη κεντρική σωλήνωση, ανοιχτής ροής εκτός σπιτιού και κοντά του (όχι κοντά στον βόθρο) ώστε να ρίξουμε τη ταχύτητα και έτσι και την αναρρόφηση και την υποπίεση στα σιφώνια; Βέβαια έτσι πάλι σκάβεις αλλά ίσως λιγότερο από 1.5m. Ιδέες ρίχνω.

Πού το έγραψα αυτό;
Μα η αποχετευτική στήλη περνά έξω από το σπίτι και προφανώς το φρεάτιο θα γίνει σε οριζόντιο επίπεδο και μισό μέτρο μακρύτερα. Είπα εγώ να γίνει φρεάτιο μέσα στο σπίτι;[}]


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[DDD]

Καπετάνιε η στήλη φαίνεται μέσα στο σπίτι. Τώρα θα μου πεις είναι αξιόπιστο αυτό το σκίτσο; Μόνο ο Geoles μπορεί να μας πει.

[Pirate]

Δες το σχέδιο σαν όψη και όχι σαν τομή.
Συνεπώς είναι εξωτερική στη πλευρά της όψης αυτής.
Αν την πέρασαν μέσα από το σπίτι τότε πρέπει να γίνει το φρεάτιο έξω φυσικά. Και από κει να οδεύει προς τον βόθρο.


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[geoles]

Φίλοι καλησπέρα σε ολους. Ευχαριστώ για ολες τις απόψεις που με βοηθούν να αρχίσω να καταλαβαίνω τι περίπου μπορει να συμβαίνει και ελπίζω σύντομα να δοκιμάσω κάτι απο αυτά.
PIRATE, η σκέψη σου ακούγεται λογική, ειδικά αυτό με τους νόμους της φύσης. Οπως σωστά έχει δει το σχέδιο ο DDD, ναι, το σχέδιο είναι η ΤΟΜΗ και οχι η οψη του σπιτιου. Η σωλήνα εξαερισμού περνα δυστυχώς μέσα απο το σπίτι και το οριζώντιο της μέρος είναι κάτω απο το πάτωμα του υπογείου (το υπόγειο είναι χώροσ διαβιωσης με πλακάκια κτλ). Στο σημείο που μόλις βγαίνει απο το σπίτι, είναι δυστθχώσ 2,5 μέτρα κάτω απο το έδαφος. Στο άλλο ακρο που είναι ο βόθρος (απλόσ αποροφητικός !!, με 3 δαχτυλίδια), η σωλήμα πρέπει να είναι περίπου 1,5 μέτρα κάτω απο το έδαφος. Η απόσταση του βόθρου απο το σπίτι πρέπει να είναι περίπου 25 με 30 μέτρα. Το σαββάτο που θα είναι μέρα οταν είμαι στο σπίτι (γυρνώ πολύ αργά) θα μετρήσω ακριβώς και θα δώσω την απόσταση.

[Pirate]

quote:Originally posted by geoles
Η σωλήνα εξαερισμού περνα δυστυχώς μέσα απο το σπίτι και το οριζώντιο της μέρος είναι κάτω απο το πάτωμα του υπογείου (το υπόγειο είναι χώροσ διαβιωσης με πλακάκια κτλ). Στο σημείο που μόλις βγαίνει απο το σπίτι, είναι δυστθχώσ 2,5 μέτρα κάτω απο το έδαφος.

«Όλα του γάμου δύσκολα κι η νύφη γκαστρωμένη»...
Έτσι όπως μας τα περιγράφεις είναι πολύ δύσκολο να επέμβεις. Θα σου πρότεινα να κάνεις ένα φρεάτιο στο σημείο εξόδου από το σπίτι αλλά βρίσκεσαι 2,5 μέτρα βάθος!! Τι θα κάνεις θα φέρεις εκσκαφέα;

Να δούμε κάποια άλλα σενάρια πριν ανασκουμπωθείς:
1. Έχε υπ' όψιν σου ότι τα εξαεριστηράκια τυφλών λουτρών (περίπτωση υπογείου) αν υπάρχουν, εντείνουν το φαινόμενο της δυσοσμίας επειδή συνήθως λειτουργούν δίχως καμία μα καμία πρόβλεψη εισόδου αέρα μέσα στο σπίτι και συνεπώς σ' αυτά τα ίδια τα λουτρά, με αποτέλεσμα να δημιουργούν υποπίεση στον χώρο οπότε αρχίζουν να τραβάνε αέρα από τα σιφώνια δαπέδου. Αν το σπίτι κλείνει στεγανά λόγω των κουφωμάτων άρτιας στεγάνωσης που κυκλοφορούν τα τελευταία χρόνια και ταυτόχρονα υπάρχουν απορροφητήρες, εξαεριστήρες κουζίνας, λουτρών κλπ. που λειτουργούν στην διάρκεια της ημέρας τότε η είσοδος φρέσκου αέρα που επιβάλλει η Φύση με τη γνωστή ισορροπία μαζών, μιας και ο ίδιος εμποδίζεται διά πυρός και σιδήρου, γίνεται από πού αλλού; από το αποχετευτικό δίκτυο! Τώρα βέβαια τέτοιος αέρας δεν θεωρείται και φρεσκότατος 100% αλλά δυστυχώς όλη αυτή η διαδικασία εμπίπτει στα παιχνιδάκια που πάει να παίξει ο ξερόλας ο άνθρωπος με τη Φύση και όλο τρώει τις φάπες του!! Και φυσικά δεν φταίει ο καημένος ο ιδιοκτήτης που πληρώνει διότι δεν έχει και τις γνώσεις ώστε να πάει ενάντια στην κατεστημένη νοοτροπία που περιρέει στην ατμόσφαιρα!
2. Ο απορροφητικός βόθρος είναι εν μέρει ένα βιοχημικό εργαστήριο. Δημιουργούνται κατά την ζύμωση αέρια τα οποία πρέπει να μπορούν να οδεύσουν προς την ατμόσφαιρα και όχι να περάσουν μέσα από το σπίτι μέσω της ξεθυμάστρας. Σε μέρη όπυ υπάρχουν εξωτερικά φρεάτια, αυτά λειτουργούν ως εξισορροπητές των πιέσεων. Έχεις προβλέψει εισπνοή και εκπνοή του ίδιου του βόθρου εκεί κοντά ή η μοναδική δίοδος που υπάρχει είναι αυτή που περνά μέσα από το σπίτι σου;


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[geoles]

Αναγκαστικά αν ειναι να κάνω τελικά φρεάτιο εξω απο το σπίτι, θα πρέπει να φέρω εκσκαφέα και να σκάψω τα 2,5 μέτρα. Αν στην χειρότερη περίπτωση βέβαια κάνω αυτό, με προβληματίζει το ποιά θα είναι η επιφάνεια του φρεατίου για να είναι και επισκέψιμος - πρέπει να είναι επισκέψιμος?

Για τις υπόλοιπες ερωτήσεις σου PIRATE,

1) Το λουτρό του υπογείου δεν είναι τυφλό. Εχει ένα παραθυράκι 45X45 και ναι, είναι PVC κούφωμα. Το μπανάκι είναι 1,5Χ1,5μ και δεν εχει εξαεριστεράκι

2)Τι εννοείς με το "εισπνοή και εκπνοή του ίδιου του βόθρου"? Το μόνο που έχει ακριβώς πάνω απο το τσιμεντένιο καπάκι (2,5μ διάμετρο) του βόθρου είναι μία σωλήνα εξαερισμού Φ100 - αυτό είναι εισπνοή ή εκπνοή ?. Μην φανταστείσ κάτι σπουδαίο. Απλα 3 τσιμεντένια δακτυλίδια απο 1μ ύψος το καθένα και από πάνω το τσιμεντένιο καπάκι και όλο μαζί θαμένο κάτω απο 1,2 μέτρα χώμα. Το μόνο που βλέπεις είναι η γκρίζα σωλήνα του εξαερισμο΄θ που βγαινει 0,5μ πάνω απο το χώμα. Δεν υπάρχει κανένα φρεάτιο ελέγχου εκεί.

Τι λές? Να ανασκουμπωθώ, ή οχι ακόμη? Υπάρχει ελπιδα για κάτι αλλο?

[Pirate]

Αυτό εννοώ εισπνοή/εκπνοή το Φ100 που ήδη υπάρχει.

Πρέπει να κόψεις την ορμή των νερών που ρέουν μέσα στον Φ100. Για να δούμε όμως το πόσο θετικά θα επηρεασθεί το σύστημα από το εν λόγω φρεάτιο (2 Χ 40 Χ 40) πρέπει να μας δώσεις τις αποστάσεις από το υποψήφιο φρεάτιο μέχρι τον βόθρο αφενός και μέχρι την κάθετη στήλη αφετέρου. Επίσης θα μας κάνεις μία εκτίμηση ποια είναι η υψομετρική διαφορά από το υποψήφιο φρεάτιο μέχρι το σημείο εκροής του σωλήνα στον βόθρο.
Μη παει και ανασκουμπωθείς και το όφελος είναι ψυχία!
Διότι όντως πρέπει να είναι επισκέψιμο και αεριζόμενο. Κάτι πρέπει να σκεφθείς να κάνεις εκεί. Και μη μου πεις ότι είναι και η φάτσα του σπιτιού από αυτή τη πλευρά!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[DDD]

quote:Originally posted by geoles

Αναγκαστικά αν ειναι να κάνω τελικά φρεάτιο εξω απο το σπίτι, θα πρέπει να φέρω εκσκαφέα και να σκάψω τα 2,5 μέτρα. Αν στην χειρότερη περίπτωση βέβαια κάνω αυτό, με προβληματίζει το ποιά θα είναι η επιφάνεια του φρεατίου για να είναι και επισκέψιμος - πρέπει να είναι επισκέψιμος?

Πρέπει να είναι επισκέψιμο το φρεάτιο. Δικιά μου γνώμη φίλε geoles είναι να σκάψεις 1.5 m λίγο πριν το βόθρο και να βάλεις μηχανοσίφωνα αλλά απαραιτήτως να προβλέψεις αερισμό του βόθρου, ανεξάρτητη σωλήνωση από το υπόλοιπο δίκτυο που έρχεται από το σπίτι, όπως φαίνεται στο σχήμα που πόσταρες αλλά από τα λεγόμενά σου δεν φαίνεται να υπάρχει. Ο αερισμός του βόθρου πρέπει να γίνεται μετά τον μηχανοσίφωνα όπως φαίνεται στο σχήμα που πόσταρα πιο πάνω. Εκεί μπορεί να μυρίζει τοπικά αλλά αν απέχει όσο λες από το σπίτι ενδεχομένως να μην είναι πρόβλημα. Πιστεύω θα λύσεις το πρόβλημα και θα είναι πιο οικονομικό ως επέμβαση.

[geoles]

PIRATE & DDD Χίλια ευχαριστώ για τισ προτάσεις σας.
Το Σάββατο θα κάνω τις μετρήσεις και θα τις βάλω εδώ.

PIRATE, για το [u]"Και μη μου πεις ότι είναι και η φάτσα του σπιτιού από αυτή τη πλευρά!"- οχι δεν είναι η φάτσα - εκεί είναι η πίσω αυλή του σπιτιού, ακριβώς κάτω απο το παράθυρο της κουζίνας (...!!), και είναι το ποιό χρησιμοποιούμενο μέρος της αυλής για τισ όμορφες ζεστές νύχτες του καλοκαιριού που μαζευομαστε μερικοιί φίλοι γιά τα ουζάκια μας....