Γιάννη, σκεφτόμουν εχθές το πρόβλημα. Παλαιότερα δεν μπορούσα να φανταστώ ότι γείτονες που οι πόρτες τους βγαίνουν στο ίδιο κλιμακοστάσιο μπορεί να κλέβει ο ένας τον άλλον. Ένας μηχανολόγος με πήγε σε μια πολυκατοικία για να το δώ με τα μάτια μου.
Σήμερα απλώς δεν μπορώ να το χωνέψω. Έτσι το μυαλό μου κόλλησε σε μια φράση που θα την γράψω και ας την σβήσουν μετά οι διαχειριστές:
Η πουστιά θέλει πουστιά. Βέβαια υπάρχουν πολλές φράσεις που μπορούν να χρησιμοποιηθούν.
Σε αυτό που σκέφτηκα χρειάζεται η βοήθεια των ηλεκτρολόγων του φόρουμ.
Εσύ απαιτείται να έχεις [u]μαρτύρους, να έχεις [u]αδειούχο καυστηρατζή, μάλλον έναν [u]μηχανολόγο και σίγουρα [u]δικηγόρο. Ο λόγος; Να του στήσετε καρτέρι.
Αυτός πηγαίνει αραιά και που και πατάει το κουμπί του θερμοστάτη χώρου για ξεκάρφωμα. Έτσι;
Ρωτώ του ηλεκτρολόγους: Η υπάρχουσα συνδεσμολογία επιτρέπει να γίνει αυτό που θα περιγράψω ή πρέπει να τροποποιηθεί; Τι ακριβώς;
Να ανάβει το λαμπάκι στον θερμοστάτη χώρου μεν αλλά να μην κλείνει το κύκλωμα στην ηλεκτροβάνα!!!
Δηλ. αυτός να βλέπει αναμμένο το λαμπάκι στον θερμοστάτη χώρου για να νομίζει ότι λειτουργεί η θέρμανση. Η ηλεκτροβάνα όμως να είναι σίγουρα κλειστή.
Εάν έχετε άδικο τότε θα πείτε ότι ο καυστηρατζής έκανε κάποιο λάθος. Άνθρωπος είναι και αυτός.
Εάν έχετε δίκιο θα σας πεί ο δικηγόρος τι ακριβώς θα κάνετε. Στο χωριό μου αυτό το λέμε "ξεμπρόστιασμα".
Από την ύπαρξη ή όχι διαμαρτυριών θα καταλάβετε τι συμβαίνει.
Πάντως εάν δεν διαμαρτυρηθεί δεν μπορώ να φανταστώ την απόλυτη ξεφτίλα του. Αν θέλεις τράβα την βίντεο.
Πάντως πολλές ηλεκτροβάνες παθαίνουν βλάβη και άλλες μένουν ανοιχτές και άλλες μένουν κλειστές. Σκεφτείτε την τοποθέτηση θερμιδομετρητών σοβαρά. Επίσης είναι στην δημόσια διαβούλευση νέα Υπουργική απόφαση που θα έχει εφαρμογή στα προς ενοικίαση διαμερίσματα ή σε νέες οικοδομές κ.λπ. Καλό είναι να την διαβάσεις - ασφαλώς να συμμετέχεις - για να δεις που και πως θα έχει πρακτική εφαρμογή σε εσάς και πως μπορείς να την "εκμεταλευθείς".
Η φοροδιαφυγή δεν είναι ζεϊμπέκικο. Είναι τανγκό και χρειάζονται δυο.
Κώστας.
Κώστα, αν κατάλαβα καλά τί εννοείς... αν υπάρχει λαθροχειρία, για να παραμένει η ηλεκτροβάνα μόνιμα ανοιχτή, είτε δια της ηλεκτρικής είτε δια της μηχανικής μεθόδου, τότε δεν είναι δυνατόν να γίνει ηλεκτρικά χειρισμός που να της αλλάξει την κατάσταση, παρά μόνο με φυσική πρόσβαση στο σημείο της επέμβασης... μέσα στο διαμέρισμα.
Νίκος
Θέλουμε να βεβαιωθούμε για την ύπαρξη ή όχι λαθροχειρίας.
Τα καλώδια από τον Θ.Χ. πηγαίνουν στην ηλεκτροβάνα και μετά στον πίνακα αυτονομίας ή από τον Θ.Χ. πηγαίνουν πρώτα στον πίνακα αυτονομίας και μετά την ηλεκτροβάνα;
Εγώ θέλω μόλις αυτός πατάει το κουμπί του Θ.Χ. το λαμπάκι να ανάβει κανονικά. Ρεύμα όμως στην ηλεκτροβάνα να μην πηγαίνει. Γίνεται;
Έτσι αυτός ΘΑ ΝΟΜΙΖΕΙ ότι άναψε την θέρμανση &
οι υπόλοιποι ΘΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ότι ρεύμα στην ηλεκτροβάνα δεν πήγε.
Η φοροδιαφυγή δεν είναι ζεϊμπέκικο. Είναι τανγκό και χρειάζονται δυο.
Κώστας.
...και όλα αυτά αν υπάρχει λαμπάκι.
Αν έχει θερμοστάτη χωρίς λαμπάκι δεν χρειάζεται τίποτε.
Απλώς να ξεσυνδεθεί η ηλεκτροβάνα του.
Η φοροδιαφυγή δεν είναι ζεϊμπέκικο. Είναι τανγκό και χρειάζονται δυο.
Κώστας.
Δεν γίνεται Κώστα. Οποιαδήποτε από τις δύο μεθόδους επέμβασης καθιστά αδύνατο τον ηλεκτρικό χειρισμό της βάνας.
Νίκος
Yπάρχουν μικρά θερμομετράκια επαφής με καταγραφικό. Βάζεις ένα στην προσαγωγή και ένα στην επιστροφή, και τα αφήνεις να μετράνε για κάνα δυό μέρες. Ταυτόχρονα γράφεις και τις ώρες που το άναψε. [}]
Συγκρίνεις και μετά κρίνεις πως θα κινηθείς.
There's no place like 127.0.0.1
Φίλε Γιάννη,δες περίπου ποιές ώρες λείπει απο το σπίτι και είναι πχ η γυναίκα του σπίτι.
Κάτσε στο λεβητοστάσιο ή βάλε μια κάμερα να γράφει τους ωρομετρητές για πχ δυο ώρες μια κρύα μέρα και αν δεν γράψει τίποτα ο δικός του και έχεις βεβαιωθεί οτι οι σωλήνες που φτάνουν σε αυτόν είναι ζεστές, χτύπα του την πόρτα να σου ανοίξει η γυναίκα του και πές της οτι κάνεις εξαερώσεις στα καλοριφέρ ή οτι φέρατε υδραυλικό κάτω στο λεβητοστάσιο ή φέρε όντως κάποιον.
Πιάσε όλα τα καλοριφέρ του να δεις αν είναι ζεστά, άνοιξε τον πίνακα με τους συλλέκτες των σωμάτων και δες αν είναι κουμπωμένη η ηλεκτροβάνα στην περίπτωση που δεν έχει γράψει ο ωρομετρητής του επι τις δύο ώρες στην κάμερα που θα έχεις ελέγξει είτε με fastforward είτε με δική σου παραμονή είτε με ένδειξη ρολογιού..
Η κάμερα θα σου χρησιμεύσει επίσης στην περίπτωση που θα είναι αυτός εκεί και ανάβει τον θερμοστάτη του λόγω των παραπόνων που του έχεις κάνει ήδη, την στιγμή που σε βλέπει απο το "ματάκι" της πόρτας.
Μην σου πει δηλαδή ότι το είχε αναμμένο και γιαυτό είναι ζεστά τα σώματα. Συγχρόνισε το ρολόι της κάμερας με το δικό σου στο χέρι για να συγκρίνεις τυχόν την ώρα που του χτύπησες το κουδούνι με την ώρα που τυχόν άναψε το λαμπάκι του ωρομετρητή του στο λεβητοστάσιο.
Ένας παλιός μηχανολόγος (καλή του ώρα) με διάταξε το εξής:
Παίρνεις μια μολυβδοσφραγίδα (τη βρίσκεις σε μαγαζιά με εργαλεία γύρω τα 40 γιούρο) συρματάκι και μολυβίθρες πάς τη σφραγίδα σε χρυσοχόο σου χαράζει τα αρχικά σου (για ευνόητους λόγους) κάνεις μια γύρα και σφραγίζεις όλες τις ηλ/νες.
Απλό κι όμως πολύ καλό.Κάνεις και κανένα έλεγχο αραιά και που αλλά μετά απο κάτι τέτοιο τους έχεις ψιλιάσει όλους και δύσκολα θα βάλει χέρι ο άλλος γνωρίζοντας οτι θα γίνει ρόμπα.Αυτά...
Σας ευχαριστώ όλους σας για τις ιδέες που μου δώσατε.Ηταν όλες τους ευρηματικές, αλλά πιστεύω ότι δεν είναι δυνατον να κάνουμε τον επιθεωρητή Κλουζό και να αποδεχθούμε να συνεχίζεται μια κατάσταση.Η ρυζική λύση είναι ασφαλώς οι θερμιδομετρητές,αλλά μέχρι να μπούν θα να μετακινηθεί η Η/Β σε χώρο προσβάσιμο, ακριβώς κάτω από τον συλλέκτη του κοντά στην οροφή του 3ου ορόφου.Ηδη κινούμαι προς αυτή την κατεύθυνση, εξασφαλίζοντας παρασκηνιακά την στήριξη της πλειοψηφίας της Γ.Σ. της πολυκατοικίας,την οποία σκοπεύω να συγκαλέσω άμεσα(υπάρχουν άρκετοί που γκρινιάζουν ότι πληρώνουν ακριβά την θέρμανση,έτοιμοι να υποστηρίξουν πρωτοβουλίες για εξασφάλιση του συστήματος από λαθροχειρίες).Ασφαλώς και θα εξασφαλισθούν με σύρμα και μολυβδοσφραγίδες όλες οι Η/Β.Παρεπιπτόντως ανακαλύφθηκε και άλλος ένας "πονηρός" γείτονας!!!Αυτός έχει εγκαταστήσει κατά πάσα πιθανότητα επαναλληπτικό χρονορελέ και όταν βάζει τον θερμοστάτη στο on η εντολή που πάει στην Η/Β περνάει μέσα από το χρονορελέ και δίνει τάση για 90 sec κάθε 3 min.Eτσι αφού η H/B κάνει 60 sec να ανοίξει, ο ωρομετρητής του γράφει για 30 sec(εντέλλεται από τον τερματικό διακόπτη τησ Η/Β στην θέση on) ενώ έχει περάσει ζεστό νερό 90 sec ισοδύναμου χρόνου φούλ ανοικτής Η/Β.Συνεπώς αυτός γράφει το 1/3 των κανονικών ωρών.Το θέμα αυτό όμως αντιμετωπίζεται εύκολα ηλεκτρολογικά.Δυστυχώς συμβαίνουν πολλά!!Γιαυτό θερμιδομέτρηση και πάλι θερμιδομέτρηση.
Γιάννης
quote:Originally posted by gregori
...Διάβασα ότι είσαι χημικός...
http://udravlikos.grΔεν χρειάζεται να μας ευχαριστείς. Όταν θα κάνουμε υπολογισμούς καύσης πετρελαίου κ.λπ. θα σε λιώσουμε.quote:Originally posted by yanner
Σας ευχαριστώ όλους σας για τις ιδέες που μου δώσατε.
Γιάννης
Με τις μεθόδους, με τα συστήματα, με την ευρηματικότητα και με τους τρόπους που χρησιμοποιούνται για κλοπή είμαι διαρκώς σοκαρισμένος. Πάντως, όσο βλέπω ανθρώπους που δεν αρκούνται στην παθητική στάση αλλά αντιδρούν, τόσο διατηρώ ζωντανή την ελπίδα ότι κάτι μπορεί να αλλάξει στην κοινωνία μας.
Η φοροδιαφυγή δεν είναι ζεϊμπέκικο. Είναι τανγκό και χρειάζονται δυο.
Κώστας.
Δικαιώματα απάντησης
Απάντηση σε αυτήν την απάντηση