Λέβητας ιόντων

**Pirate** · 06-12-2011, 23:28:42

Ε! Και που το διάβασα;
Καθόλου δεν μας βοηθάει φίλε μου! Όπως είδες πρόκειται για μια τεχνική περιγραφή που την υπογράφει κάποιο γραφείο τυποποιήσεων. Οι καταθέτες της πατέντας είναι ΡωσσοΒούλγαροι και ασχολείται σε όλο το εξασέλιδο ενδελεχώς καθαρά με τον κατασκευαστικό τομέα του προϊόντος. Μας λέει αναλυτικά πόσα τετραγ. χιλιοστά είναι η διατομή των ηλεκτροδίων, μας λέει πόσο πρέπει να απέχουν αυτά μεταξύ τους, μας λέει για τα ηλεκτρομονωτικά προβλήματα που υπάρχουν αλλά γίνονται προσπάθειες να επιλυθούν, μας λέει και την επιτευχθείσα θερμοκρασία του νερού, μας λέει και το ρεύμα που διαρρέει τότε τους αγωγούς (έλα!), μας λέει και την παροχή του νερού σε L/min (άιντε και τον πιάσαμε τον λαγό!), αλλά μας αφήνει μπουκάλα! Μας ξενερώνει! Ξέρεις τι δεν μας λέει; Δεν μας λέει την θερμοκρασία επιστροφής του νερού. Άρα δεν γνωρίζω την ενεργειακή απόθεση της συσκευής, άρα ...κουκουνάρα!
Δεν ξέρουμε ούτε την αρχή λειτουργίας ούτε καν τον παραδοσιακό (έστω) βαθμό απόδοσης αυτής ρε αδελφέ. Το παρόν πρότυπο δεν μας βοηθάει στη συγκεκριμένη συζήτηση. Άλλωστε αυτά αντιμετωπίζει κανείς με τα διάφορα πρότυπα δεξιά κι αριστερά!

Για να μπορέσουμε να αποκρούσουμε την καμπάνια τους για COP=1,57 πρέπει να πάρουμε μία συσκευή και να την εγκαταστήσουμε σε δικά μας σώματα. Τι να κάνουμε που δεν μπορούμε να μετατρέψουμε το forum σε Lab λόγω έλλειψης χρημάτων ειδάλλως θα σου 'λεγα πόσα απίδια θα 'χει ο σάκκος! Και μιλάω για πάμπολλα προϊόντα που κυκλοφορούν στην αγορά και διαλαλούν ότι ...«αναποδογυρίζουν τον πλανήτη!»

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

**nkx** · 06-12-2011, 23:58:29

Άλλο κλειστό σύστημα και άλλο αδιαβατικό. Σύστημα... ο πιό αφηρημένος όρος που υπάρχει στη Θερμοδυναμική. Σύστημα είναι μια περιοχή ύλης που έγώ ορίζω αυθαίρετα για να μπορεσω να συνεχίσω τη μελέτη μου.
Η θερμοδυναμική είναι απο τα αγαπημένα μου γιατι πάντα μου αφήνει μια απορία... .'Ασ τη βάλουμε στην άκρη γιατί δημιουργεί λανθασμένες εντυπωώσεις γιατί υποψιάζομαι ότι άλλο σκεπτόμαστε και άλλο αντιλαμβάνονται οι υπόλοιποι που μας διαβάζουν. Να πώ και εγώ για το δεύτερο θ.αξ. πέρι άυξησης της έντροπίασ, να ξεκινήσει συζήτηση για το άν η εν λόγω διεργασία ("ιονισμοσ") είναι αντιστρεπτή ή όχι, να ορίσω και την εντροπία ώς μέτρο της αταξίας τη ύλης και να γεράσουμε στα πληκτρολόγια...
Συμφωνω με τον Πειρατή ότι πρέπει να σταματήσουμε να το πυροβολούμε γιατι του δίνουμε αξία.
Δεν πειράζει που μου χάλασε δουλειές. Άν αυτά που τους είπα και δε με ακούσαν συμβούν θα γυρίσουν να τους βγάλω απο την τρύπα που έπεσαν.
Αυτό είναι που μαε διαχωρίζει απο τους εμπόρους.Δε μεσολαβούμε απλώς.Υποστηρίζουμε σε βάθος χρόνου.
υ.γ.
αυτό το μαραφέτι θα αρχίσω να το βλέπω στον ύπνο μου.Κουράστηκα...

**Pirate** · 07-12-2011, 01:01:41

quote:Άλλο κλειστό σύστημα και άλλο αδιαβατικό

Έχουμε κλειστά συστήματα και αδιαβατικές μεταβολές. Η αδιαβατική μεταβολή κόβει την ροή της θερμότητας από ή προς το σύστημα καθ' όσον χρόνο συμβαίνει η μεταβολή αυτή. Αν ένα σύστημα είναι αποκλεισμένο τότε οι μεταβολές του είναι αδιαβατικές. Το αντίθετο δεν ισχύει.
Μπορεί να δέχθηκα ότι καλύτερα να λύνουμε αινίγματα της σφήγκας παρά να περιδιαβαίνουμε τις στρυφνές έννοιες της Θερμοδυναμικής αλλά δεν θέλω να αφήσω στον νέο αναγνώστη που είναι μηχανικός την δικαιολογημένη στάση ότι ας απέχει από αυτήν. Οι μηχανικοί δεν μπορούν να απέχουν από τη Θερμοδυναμική! Και εν ανάγκη ας συμβουλευτούν και τους Φυσικούς για μία απορία που τυχόν έχουν.

Το δεύερο θερμοδυναμικό αξίωμα μας λέει ότι δεν μπορούμε να μεταφέρουμε θερμότητα από μία ψυχρή δεξαμενή προς μία θερμή αν δεν καταναλώσουμε έργο. Το αντίθετο γίνεται αυτόματα και δωρεάν φυσικά με τους φυσικούς νόμους

Τώρα να πιάσουμε την εντροπία;

Μαϊμού μέγεθος που βολεύει πολύ στις μεταβολές ατμού-νερού. Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς είναι! Ποτέ δεν το κατάλαβα. Είναι η μεταβολή της θερμότητας διά της θερμοκρασίας συν την σταθερά του ολοκληρώματος

Ακαθόριστος! λέει το βιβλίο που έχω στα χέρια μου για τη σταθερά αυτή!
Αν όμως πάρεις την μεταβολή, φεύγει η σταθερά κι εκεί είναι που κάνει δουλειά το μέγεθος αυτό!
Η εντροπία του πλανήτη συνεχώς μεταβάλλεται! Σωστό αλλά ακαταλαβίστικο!

Ο μηχανικός κατά κανόνα με αντιστρεπτές μεταβολές καταπιάνεται. Τώρα τι γίνεται στο νεφέλλωμα του Κύκνου 5 εκατομ. έτη φωτός από εμάς δεν ξέρω! Προφανώς εκεί οι μεταβολές δεν είναι αντιστρεπτές.

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

**nyannaco** · 07-12-2011, 09:18:34

Συνάδελφοι, για στρυφνές έννοιες της θερμοδυναμικής που σας ζορίζουν, μπορείτε να απευθυνθείτε στον εισαγωγέα, είμαι σίγουρος ότι το τεχνικό του τμήμα θα είναι πρόθυμο να βοηθήσει.

Νίκος

**tsaf60** · 08-12-2011, 20:04:50

quote:Originally posted by Pirate

Ύστερα από πολλά posts που έχουν γραφτεί γύρω από το παρόν θέμα, τόσο στο παρόν forum όσο και στο Michanikos.gr, αποφάσισα να παραθέσω και τη δική μου γνώμη όχι διότι το ξέρω το προϊόν αλλά θα προσπαθήσω να το προσεγγίσω έτσι όπως οφείλει να προσεγγίζει ο κάθε μηχανικός οιαδήποτε μηχανική σκέψη ή μηχανή της οποίας ο ίδιος δεν έχει άμεση επαφή.
Οι κραυγές του στυλ: «απάτη», «να επέμβει εισαγγελέας» κ.λ.π. μάλλον μέχρις στιγμής τα αντίθετα αποτελέσματα έχουν επιφέρει δεδομένου ότι στη Μακεδονία ακούμε ότι γίνεται χαμός με το είδος. Από την άλλη, η αντίδραση του κόσμου που εμφανίζει σε κάθε τι νέο μία μωροπιστία του στυλ «...το αγόρασαν οι γείτονές μας οι Κόπανους κι είναι πολύ ευχαριστημένοι...(φράση από τον Asterix)», είναι κι αυτή γεγονός. Σαν 3° γεγονός θα αναφέρω την δήλωση των κατασκευαστών που θεωρούν ότι εκείνοι είναι οι original κατασκευαστές του προϊόντος αυτού, και ότι η εν λόγω μηχανή λειτουργεί με COP=1,57. Ο μηχανικός είναι υποχρεωμένος να λάβει και την δήλωση αυτή υπ' όψιν του και μόλις βρεθεί μπροστά σε τέτοια μηχανή αμέσως να το επιβεβαιώσει. Να θυμίσω εδώ ότι τα μηχανάκια που υποσχόταν διόρθωση του συνημιτόνου είχαν από την αρχή μία παραδοξολογία που δεν χρειαζόταν καμία μα καμία επιβεβαίωση και η επιμονή των άσχετων πλασσαδόρων του προϊόντος ποτέ δεν έπειθε. Τους έλεγες: «Η διόρθωση του συνημιτόνου δεν ενδιαφέρει τον οικιακό καταναλωτή διότι απλούστατα έχει κατά 95% ωμικά φορτία τα οποία αφενός δεν εμφανίζουν άεργη ισχύ και αφετέρου ποτέ η άεργη ισχύ δεν αποτυπώνεται στον μετρητή. Άρα τι κερδίζω;». Η απάντηση που έπαιρνες ήταν αλλού γι' αλλού. Ακόμη και τηλεφωνικά μύριζε απάτη. Εδώ όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά. Κι ας ξεκινήσουμε την προσέγγιση μιας και δεν είχαμε την ευκαιρία να δούμε από κοντά και να μετρήσουμε έναν λέβητα ιόντων όπως τον αποκαλούν οι κατασκευαστές του:
1. Το συγκεκριμένο προϊόν εμφανίζει στο σύστημα εμπορικής διακίνησης προς τον καταναλωτή ένα θετικό και ένα αρνητικό γεγονός: το θετικό είναι ότι οι πωλητές του προϊόντος εμφανίζονται ονομαστικά με τα γραφεία τους και τις εγκαταστάσεις τους ενώ ο κατασκευαστής που το φτιάχνει και το παράγει δεν αναγράφεται πουθενά. Η επικοινωνία με αυτόν προτείνεται μέσω ενός κινητού τηλεφώνου, ενός e-mail που δεν έχει domain (google e-mail μπορεί να αποκτήσει ο πάσα ένας) και μιας Skype επικοινωνίας που σήμερα υπάρχει και αύριο δεν υπάρχει.
2. Εδώ πρέπει να καταλάβουμε καλά πώς θερμαίνουμε σήμερα μέσω ηλεκτρικής ενέργειας το νερό και ύστερα θα αναλύσουμε το πώς θερμαίνεται μέσω της μηχανής που εξετάζουμε. Η παραδοσιακή ηλεκτρική θέρμανση γίνεται έμμεσα μέσω ηλεκτρικών αντιστάσεων. Η ηλεκτρική αντίσταση απαρτίζεται από ένα σύρμα χρωμονικελίνης το οποίο εμφανίζει μία συγκεκριμένη ηλεκτρική αντίσταση π.χ. 13,2 Ω. Μέσω των νόμων του Ωμ (Ohm) αποδεικνύεται ότι μία τέτοια αντίσταση η οποία έχει κάποιο ικανό μήκος μπορεί να μας δώσει σε μία ώρα ηλεκτρική ενέργεια 4000 Wh. Η έμμεση αυτή θέρμανση του νερού που επιτυγχάνεται μέσω του συρματιδίου και του ωμικού φορτίου λαμβάνει χώρα σε μία συνεχόμενη υγρή φάση του νερού και πολύ πιο κάτω από το σημείο βρασμού των 100° οπότε τα συμπεράσματα είναι δύο:
2.1. Δεν υπάρχει άεργη ισχύς όπως στην περίπτωση των ηλεκτροκινητήρων.
2.2. Δεν μπορεί το COP να είναι μεγαλύτερο της μονάδας.
Τέλος για να κλείσουμε τον «παραδοσιακό» τρόπο θέρμανσης του νερού μέσω ηλεκτρικής ενέργειας και να πάμε στην εν λόγω μηχανή, πρέπει να αναφέρουμε ότι εδώ οι πάντες γνωρίζουν ότι η ηλεκτρική ενέργεια και το νερό είναι δύο φυσικά στοιχεία που καλό είναι να τα διατηρεί ο άνθρωπος εντελώς σε διαφορετικούς χώρους, εντελώς ηλεκτρικά μονωμένους μεταξύ τους. Το τι κάνει η Φύση με τα σύννεφα (δεξαμενές νερού) και τους κεραυνούς (ηλεκτρική ενέργεια) είναι δικό της θέμα και ο κάθε μηχανικός ή σχεδιαστής ενός μηχανισμού θέρμανσης του νερού δεν θα ήθελε καθόλου να αναμιχθεί σε τέτοιου είδους βροντερά παιχνίδια. Από τη στιγμή λοιπόν που ο άνθρωπος σχεδίασε την πρώτη ηλεκτρική αντίσταση φρόντισε να απομονώσει όσο μπορούσε το ηλεκτροφόρο καλώδιο από αυτό το ίδιο το νερό που θέρμαινε. Αυτό το πέτυχε μέσω της χαλαζιακής άμμου η οποία περιβάλλει το ηλεκτροφόρο σύρμα. Στο τέλος πρόσθεσε και ένα σωληνάκι χαλκού άκρως μονωμένο κι αυτό από το ηλεκτροφόρο σύρμα το οποίο δεν είναι τίποτα άλλο από το κέλυφος όλου αυτού του μηχανισμού που ονομάζουμε ηλεκτρική αντίσταση. Έτσι λειτουργούν διεθνώς οι θερμοσίφωνες, τα πλυντήρια, οι βραστήρες, οι καφετιέρες, οι ταχυθερμαντήρες, οι τσαγιέρες κοκ.
Στην περίπτωση του Λέβητα ιόντων έχουμε παντελώς άλλη αρχή λειτουργίας από τις «παραδοσιακές» που εξηγήσαμε παραπάνω:
Εδώ μιλάμε για άμεση θέρμανση του νερού μέσω ενός τρόπου που ως τώρα αποφευγόταν: φέραμε σε άμεση επαφή τον διάολο με το λιβάνι! την ηλεκτρική ενέργεια με το νερό! Να το πω λαϊκά: Δημιουργούμε με τη θέλησή μας στο νερό ηλεκτρικό σοκ! ΔΕΝ γνωρίζω τι θα συμβεί στο νερό μετά από άπειρα ηλεκτρικά σοκ που υφίσταται μιας και το κύκλωμα είναι κλειστό. ΔΕΝ γνωρίζω αν υπάρχει πρωτεύον και δευτερεύον κύκλωμα (θα έπρεπε ο κατασκευαστής να δημοσιεύσει πληθώρα σχεδίων και επεξηγήσεων γύρω από το προϊόν το οποίο κατασκευάζει). Πολύ θα ήθελα δε να εξετάσει το νερό μετά από 6μηνη λειτουργία όχι μόνο σε σωματίδια (μιλάει για φίλτρα) αλλά να το εξετάσει κι από πλευράς ύπαρξης τυχόν άλλων σωματιδίων που δεν είναι απλά σκουπιδάκια αλλά τα διαολεμένα ακτινοβολούν! Μήπως υπάρχουν κάποιες τέτοιες ακτινοβολίες επιβλαβείς ή αβλαβείς για τον άνθρωπο μιας και το νερό αυτό έχει υποστεί έναν αριθμό χιλιάδων ηλεκτροσόκ. Θα έπρπεπε να είχαν παρθεί μετρήσεις και να υπάρχουν διαθέσιμα στοιχεία από τους κατασκευαστές προς τους καταναλωτές.
3. Το πιστέυω το COP! Κάτω από ειδικές συνθήκες όντως μπορεί να βγει 1,57. Και μη διαρρυγνύετε τα ιμάτιά σας ότι είναι αδύνατο να ξεπεράσει το 1. Είπαμε ότι δεν ανήκει η περίπτωση στα ωμικά φορτία. Ενδέχεται κατά την επαφή του νερού με το ηλεκτρικό ρεύμα (αυτό που αποκαλούν ιονισμό) να λαμβάνει χώρα μία άκρως μικρογραφία αυτού που γίνεται στα σύννεφα. Δηλαδή να έχουμε τοπική και άμεση ατμοποίηση του νερού που στη συνέχεια μέσω του πρώτου θερμοδυναμικού αξιώματος (dQ = dU + dA) αυτό να έχει σαν αποτέλεσμα την αύξηση της εσωτερικής ενέργειας του ατμού οπότε συν το έργο που καταναλώθηκε μέσω της ηλεκτρικής ενέργειας Α να μας δίνει ένα άθροισμα Q του οποίου η τιμή να ανέρχεται με μεγάλη ταχύτητα σε σχέση με τους «συμβατικούς» τρόπους θέρμανσης του νερού μέσω ηλεκτρικής ενέργειας. Ενδέχεται λοιπόν αν δώσω 100 kWh ηλεκτρική ενέργεια η αύξηση της εσωτερικής ενέργειας να είναι 57 kWh και στο τέλος να εισπράξω 157 kWh θερμική ενέργεια. Βλέπω ότι εδώ δεν υπάρχει παραδοξολογία. Μπορεί να συμβεί! Μπορεί το 57% να είναι υπερβολή και το σύνηθες να είναι μόνο 20%. Αυτό δεν το ξέρω!
4. Πληροφορίες Μηδέν! Ποτέ και κανένας στον κόσμο δεν τόλμησε να φτιάξει έναν οικιακό ή έστω επαγγελματικό ηλεκτρικό θερμαντήρα νερού που να μη φροντίσει να αποκόψει το νερό από την ηλεκτρική τάση τόσο καλά και τόσο ηλεκτρικά μονωμένα όπως ο διάολος θα απέκοβε το λιβάνι! Συνεπώς εδώ βγάζει κενή σελίδα ακόμα και η κύρια πηγή μου πληροφοριών κατά τα προηγούμενα 35 χρόνια των ενεργειακών αναζητήσεών μου που είναι η ASHRAE της οποίας είμαι και μέλος. Υπάρχει απόλυτο σκοτάδι! Και στη περίπτωση αυτή θα σύστηνα ψυχραιμία! Ούτε κραυγές, ούτε ειρωνίες παρά σκεπτικισμό και υπομονή. Θα πρότεινα και στους υποψήφιους αγοραστές του προϊόντος αυτού πριν το αγοράσουν να απαιτήσουν τεχνικά φυλλάδια που να αναλύεται όλη η αρχή λειτουργίας του. Να τα δώσουν σε γνωστούς τους μηχανολόγους μηχανικούς ή ηλεκτρολόγους μηχανικούς ή χημικούς μηχανικούς. Πάντως οπωσδήποτε να το δώσουν σε μηχανικούς που έχουν το θεωρητικό επίπεδο να αναλύσουν το πώς, το γιατί, το ναι, το δεν κοκ.

Ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιο! Ή πάμε για παγκόσμια πατέντα οπότε περιμένω το Fundamentals του 2013 να το αναλύει επιστημονικά ή πάμε για το γνωστό παιχνίδι με τα τραπουλόχαρτα και τους πύργους που φτιάχναμε, και πώς έπεφταν όλα μονομιάς όταν αφαιρούσαμε ένα και μόνο τραπουλόχαρτο!

Υ.Σ.
Από πλευράς κινδύνου ηλεκτροπληξίας δεν νομίζω ότι υφίσταται θέμα. Με τα σημερινά τεχνικά μέσα μπορείς αυτόν τον παράγοντα επικυνδυνότητας να τον εκμηδενίσεις. Δεν νομίζω ότι η συγκεκριμένη συσκευή υποφέρει από κάτι τέτοιο.

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

Αγαπητέ φίλε Pirate,
Έκπλήξη - έκπληξη!!!!!!!!!!!!
Σε πληροφορώ με κάθε βεβαιώτητα και απτές αποδείξεις και παραδείγματα ότι, ΝΑΙΙΙΙΙ.. ο άνθρωπος εδώ και πολλά χρόνια έχει φέρει σε άμεση επαφή τον διάβολο με το λιβάνι (νερό και ρεύμα), με τους ταπεινούς για παράδειγμα ταχυθερμαντήρες συνεχούς ροής RECORD που φτιάχνονταν σε ένα εργαστήριο κάπου στα Εξάρχεια, με τους πιό σοβαρούς τριφασικούς κεντρικής χρήσεως 15 & 24 Κw της ΑEG(έχει αλλάξει μέθοδο τώρα), και εάν ψάξεις κατα Βραζιλία μεριά, είμαι σίγουρος ότι θά βρείς στο internet ψάχνοντας για instant water showers...
Σε όλους αυτούς, υπάρχει ένα μικρό κοινό μυστικό...ΓΥΜΝΗ ΧΡΩΜΟΝΙΚΕΛΙΝΗ ΣΤΟ ΝΕΡΟ, χωρίς προστασία από πούδρα μαγνησίας και χαλκοσωλήνα.
Εχω κουραστεί να προσπαθώ να σας ανοίξω τά μάτια για τό τί ακριβώς είναι αυτό το σκατομαραφέτι που πουλιέται σαν νεα μαγική τεχνολογία.
Πάρτε το χαμπάρι...τίποτε νέο και μαγικό!!! Απλός ταχυθερμαντήρας ηλεκτροδίων. Γιαυτό και έξω έχει μόνο €200, γιατί δέν έχει κόστος κατασκευής πάνω από €45 και καμία τεχνολογία δέν εφαρμόζει!!!!!
Σας μιλάω μεσα από εμπειρία 26 ετών (από το 1985) πάνω σε κάθε είδους ταχυθερμαντήρα, σαν ΑΝΤΙΠΡΌΣΩΠΟΣ ΕΙΣΑΓΩΓΈΑΣ & ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΣ ΕΞ΄ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΚΑΙ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΤΗΣ ηλεκτρικών ταχυθερμαντήρων συνεχούς ροής.
Και επιτέλους, ξέρετε τί είναι το ιόn??? ένα άτομο με λιγότερα ηλεκτρόνια (αρνητικό ιόν) ή περισότερα (θετικό ίόν) στην εξωτερική του στιβάδα.
Αυτό όμως δέν το κάνει να παράγει θερμότητα αναθεμά με... τουλάχιστον όχι όταν πρόκειται για μιά απλή συσκευή ρεύματος και νεράκι με αντιψυκτικό και αντιδιαβρωτικό....γιατί αυτό είναι το περίφημο υγρό που πουλάνε τόσο ακριβά. Θα το καταλάβετε γιατί λένε ότι κάνει για κάθε είδους εγκατάσταση και φυσικά το ένοούνε γιατί προσπαθούνε να τα αρπάξουνε και από εκεί όσο δουλεύει ακόμαη η "μηχανή" τους.
ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ..είμαι αποφασισμένος να ξεσκεπάσω αυτή τήν απάτη γιατί με έχει θυμώσει πολύ αυτή η κοροϊδία.
ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ όποιος ξέρει πού να απευθυνθώ, σε ποιά αρχή και με ποιον τρόπο, να με βοηθήσει να ξεκινήσω ΑΜΕΣΩΣ..
Αν κάποιος θέλει να έρθει σε άμεση επαφή για να ενημερωθεί πιό αναλυτικά για τους ηλεκτρικούς ταχυθερμαντήρες και το σκατομηχάνημα,
μπορεί να μου τηλεφωνήσει 6947521646 ΑΝΔΡΕΑΣ

**CONSTANTINOS** · 08-12-2011, 22:38:09

Γενική Γραμματεία Καταναλωτή
Σχετικό θέμα: Ανακοίνωση για τις συσκευές μείωσης κατανάλωσης ρεύματος

Κώστας.

**Pirate** · 09-12-2011, 00:49:06

quote:ΓΥΜΝΗ ΧΡΩΜΟΝΙΚΕΛΙΝΗ ΣΤΟ ΝΕΡΟ!

O nvel παραπάνω παρέθεσε ένα link και για να μη ψάχνεις αυτό που προφανώς είναι κάτι παρόμοιο και έχει μεγάλη κατασκευαστική λεπτομέρεια. Δεν βάζουν γυμνή χρωμονικελίνη αλλά ατσάλινο ηλεκτρόδιο (πρακτικά το ίδιο μιας και η επαφή με το νερό είναι άμεση.).
Αν εξαιρέσουμε την επικυνδυνότητα, τον διάολο και το λιβάνι, και ασχοληθούμε με την αρχή λειτουργίας τότε η «πατέντα» δεν είναι τίποτα άλλο από απλοί ηλεκτρικοί λέβητες. Υπάρχουν πολλοί τέτοιοι στην αγορά που δουλεύουν με τις κλασσικότατες αντιστάσεις και που απαιτούν απλό νεράκι, λειτουργούν δε ωμικά και όμορφα με βαθμό απόδοσης της τάξης του 95% και πλασσάρονται στην αγορά δίχως να αυτοπροτείνονται για το επόμενο Νόμπελ. Ονομάζονται απλώς «Ηλεκτρικοί λέβητες» δίχως να σέρνουν μέσα στην ονομασία τους τη «θερμοπυρηνική τήξη» και εν πάσει περιπτώσει σέβονται και το τεχνικοεπιστημονικό δυναμικό της χώρας που απευθύνονται. Είναι λίγο πιο ακριβοί αλλά ο άλλος ξέρει ότι παίρνει πράγμα που διαχωρίζει επιμελώς τον «διάολο από το λιβάνι.»
Η μία περίπτωση είναι αυτή.

Η δεύτερη περίπτωση είναι να δεχθώ τον ιονισμό ήτοι την αφαίρεση ενός ηλεκτρονίου από ισάριθμα άτομα του διαλύματος αλλά αυτό σύμφωνα με τις μέχρι τώρα θεωρίες προσδίδει στο άτομο που απελευθερώνεται μεγάλη κινητική ενέργεια. Τα είπαμε και να μη τα ξαναλέμε! Αν γκουγκλάρετε για ιονισμό μιλάνε οι ακτινολόγοι, οι πυρηνικοί, οι μετεωρολόγοι για την ιονόσφαιρα που δέχεται έως και κοσμική ακτινοβολία.... Μήπως τον φορτώσαμε τον λεβητάκο εκτός από COP και με υψηλές θεωρίες που στην πράξη και όπου εφαρμόζονται πρέπει να ισχύουν αυστηρότατες προδιαγραφές ασφαλείας διότι κάνουν τζιζζ;

Το κάναμε σαν το γνωστό ανέκδοτο με τον ελληνοαμερικάνο, τον Καλαματιανό, το σφυρί και την αγγουριά. Θα τελειώσω με την φράση του Καλαματιανού: «Σταμάτα το σφυρί εσύ, να σταματήσω εγώ την αγγουριά».

Ν' αφήσουμε τα ιόντα κατά μέρος, και να μιλήσουμε για απλό και άκακο ηλεκτρικό λεβητάκι!
Θα έλεγα....

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

**alsiou** · 09-12-2011, 11:43:16

Πολυ καλα κανουμε και τα αναλυουμαι , αλλα στον απλο ανθρωπο ( που δεν ειναι μηχανικος ή φυσικος ) και μας διαβαζει τον μπερδευουμε περισσοτερο . Αυτο που θα ελεγα εγω ειναι οτι ο λεβητας για να δουλεψει θελει καινουργια εγκατασταση-σωματα ωστε να μην υπαρχει σκουργια και μειωνεται η αποδοση του συστηματος-υγρου αρκετα ( να δουλευεισυνεχως και να μην ανεβαζει θερμοκρασια χωρου πανω απο 16 βαθμους κελσιου - υπαρχει παραδειγμα ), αλλα και καινουργια να φτιαξει μετα απο λιγους μηνες θα δημιουργηθει απο τα θερμαντικα σωματα τουλαχιστον !!!
Και αρχιζει ενα γαϊτανακι αλλαγης του υγρου που στοιχιζει !!!
Κατι που δεν το λεει κανενας απο τους πωλητες !!!

**tsaf60** · 10-12-2011, 13:12:36

να μιλήσουμε για απλό και άκακο ηλεκτρικό λεβητάκι!

Μα εδώ ακριβώς αγαπητέ μου είναι το θέμα... ότι ο απατεώνας που το διακινεί, δέν το διακινεί σάν ένα "απλό και άκακο ηλεκτρικό λεβητάκι",
αλλά σάν τήν προτοπόρα τεχνολογικά συσκευή που ιονίζει (χα, χα) και με βαθμό απόδοσης που θα σώσει τόν κόσμο!!!!!!!!!
Και κάνει τρελά λεφτά σε βάρος ανυποψίαστων συμπολιτών μας που δικαίως ψάχνουν μία οφέλιμη λύση στο πρόβλημα της θέρμανσης.
Όσο για τό υγρό,που δέν είναι τίποτε άλλο από παραφλού με αντισκωριακό, σήμερα που το σκεφτόμουνα, εχει καί ένα άλλο καθαρά πρακτικό σκοπό. Αποφυγή γαλβανικών ηλεκτρολήσεων, ώστε να είναι πάντα καθαρό το κύκλωμα και νά μήν μπουκώσει τό μάραφέτι του απο τα υπολείματα τού δικτύου.

**alto** · 12-12-2011, 03:44:55

quote:Originally posted by Pirate
ΔΕΝ γνωρίζω τι θα συμβεί στο νερό μετά από άπειρα ηλεκτρικά σοκ που υφίσταται μιας και το κύκλωμα είναι κλειστό. ΔΕΝ γνωρίζω αν υπάρχει πρωτεύον και δευτερεύον κύκλωμα (θα έπρεπε ο κατασκευαστής να δημοσιεύσει πληθώρα σχεδίων και επεξηγήσεων γύρω από το προϊόν το οποίο κατασκευάζει). Πολύ θα ήθελα δε να εξετάσει το νερό μετά από 6μηνη λειτουργία όχι μόνο σε σωματίδια (μιλάει για φίλτρα) αλλά να το εξετάσει κι από πλευράς ύπαρξης τυχόν άλλων σωματιδίων που δεν είναι απλά σκουπιδάκια αλλά τα διαολεμένα ακτινοβολούν! Μήπως υπάρχουν κάποιες τέτοιες ακτινοβολίες επιβλαβείς ή αβλαβείς για τον άνθρωπο μιας και το νερό αυτό έχει υποστεί έναν αριθμό χιλιάδων ηλεκτροσόκ. Θα έπρπεπε να είχαν παρθεί μετρήσεις και να υπάρχουν διαθέσιμα στοιχεία από τους κατασκευαστές προς τους καταναλωτές.

υπαρχει περιπτωση αυτο το μαυροζουμι να ειναι επικυνδινο;

Θέμα: Λέβητας ιόντων

Εργαλεία Θεμάτων

Αναζήτηση στο θέμα

Display

Δικαιώματα απάντησης