Υψηλή θερμοκρασία στο πρόγραμμα μειωμένης λειτουργ

[paptho]

Γειά σας,
Είμαι διαχειριστής πολυκατοικίας και πρόσφατα τοποθετήσαμε νέο λέβητα πετρελαίου χαλύβδινο 500.000 Kcal/h και πλήρες σύστημα αντιστάθμισης της Honeywell (Τετράοδη ZR 80, Κινητήρα VM M30, πίνακα ZG 252N, εξωτερικό αισθητήριο AF20 και αισθητήριο επαφής VF 20A).
Το πρόβλημα που παρατηρείται είναι ότι η θερμοκρασία των σωμάτων θέρμανσης όσον αφορά την ελάχιστη τιμή της, παραμένει υψηλή, δεν ακολουθεί την καμπύλη θέρμανσης (heatingcurve) και δεν επηρεάζεται ούτε από τις ρυθμίσεις στη μονάδα ελέγχου(Honneywell ZG 252N) ούτε από την εξωτερική θερμοκρασία.
Έτσι όταν η εξωτερική θερμοκρασία είναι πάνω από 11-12 βαθμούς άσχετα από τις ρυθμίσεις (έχω βάλει τις ελάχιστες χωρίς διαφορά) τα σώματα παραμένουν θερμά και έχουμε υψηλή θερμοκρασία χώρου και φυσικά κατανάλωση.
Παρατήρηση ότι η τετράοδη βάνα στις πιο χαμηλές ρυθμίσης κατεβαίνει μέχρι το 1 ενώ έχει ακόμη μια βαθμίδα στην κλίμακα προς το κλείσιμο (δεν ξέρω αν αυτό έχει κάποια σχέση).

Ο τεχνικός μας είπε ότι αυτή είναι η ελάχιστη θερμοκρασία που μπορεί να κατεβάσει το σύστημα. Είναι άραγε έτσι?

Διαβάζοντας το manual του πίνακα ελέγχου (Honeywell ZG 252N) είδα ότι υπάρχει η επιλογή AUTO 1 κατά το οποίο το σύστημα κλείνει εντελώς όταν είναι σε reduced mode. Ωστόσο αυτό το πρόγραμμα δεν λειτουργεί μάλλον γιατί ο τεχνικός δεν το έχει το έχει ενεργοποιήσει. Σε ερώτηση που έγινε η απάντηση ήταν δεν πρέπει η αντιστάθμιση να λειτουργεί με αυτό τον τρόπο.

Και κάτι τελευταίο που ίσως είναι σημαντικό: Στον πίνακα έχει μια ρύθμιση που αφορά το sensitivity. Ενώ το manual αναφέρει σαν default τιμή το 10 η συσκευή έχει ρύθμιστεί στο 5 χωρίς να υπάρχει τεκμηρίωση από τον τεχνικό για την επιλογή αυτή. Υπάρχει περίπτωση αυτό να επειρεάζει αρνητικά τη λειτουργία?

Αν κάποιος φίλος μπορεί να βοηθήσει θα το εκτιμούσα πολύ
Ευχαριστώ
Θόδωρος.

[CONSTANTINOS]

Γεια σου paptho.

1) Άσχετο: Δεν υπάρχει ούτε ένας σε αυτό το φόρουμ που θα σας πει "Μπράβο" για την τοποθέτηση λέβητα 500.000 Kcal/h.
Ισχύει το : Καλά δεν ήξερες, δεν ρώταγες; Κατά την γνώμη μου ας προσέχατε.
2) Δεν βρίσκετε μέσα στο καθηκοντολόγιο του καυστηρατζή η ρύθμιση των παραμέτρων της αντιστάθμισης. Ο καυστηρατζής, συνδέει, ανάβει, παραδίδει. Εκτός αν στην αγγελία είχες ζητήσει: Καυστηρατζής γνώστης αγγλικών, γερμανικών κ.λ.π.
3) Την τεκμηρίωση που αποζητάς θα ήταν υπόχρεος ο μηχανολόγος να στη δώσει αν ... ήταν παρών.
4) Εν κατακλείδι είναι πάρα πολλά τα πράγματα που πρέπει να ρυθμιστούν.
Γιατί πάτε και αγοράζετε ότι στοκ έχει απομείνει στα μαγαζιά; Δεν μπορείτε να ψάξετε πριν αγοράσετε;
Άμα χάσεις καμιά μπλέ ή κόκκινη πινέζα τι θα κάνεις;
Ξεκινάς το διάβασμα
http://products.ecc.emea.honeywell.c.../pg_zg252.html
http://products.ecc.emea.honeywell.c...-ge51r1001.pdf
http://products.ecc.emea.honeywell.c...-ge51r1001.pdf
Όταν θα έχεις διορθώσει τα πάντα και αισθάνεσαι ότι παρ΄όλα αυτά είσαι σχεδόν σίγουρος πως έχεις φτάσει στο 80% και πως κάτι δεν λειτουργεί σωστά τότε ρίξε καμιά λοξή ματιά στο αισθητήριο επαφής, αν το σημείο που είναι τοποθετημένο είναι καλό, μετά από πόση ώρα αποκρίνεται, μετά από πόση ώρα "επιβάλλει" την ένδειξή του κ.λ.π., κ.λ.π. Έ...τότε ίσως κάνεις ότι και γω, τοποθετείς ένα εμβαπτιζόμενο και .... εγένετο φώς.

Κώστας.

[paptho]

Ευχαριστώ για την απάντηση.
Ο λέβητας ήταν αντικατάσταση παλιού ίδιου μεγέθους (η πολυκατοικία είναι 40+ ετών και έχει 55 διαμερίσματα). Ενώ πήραμε 5 προσφορές από εταιρείες που ήλθαν επι τόπου κανένας τεχνικός δεν μας πρότεινε κάτι διαφορετικό.

Όσον αφορά τις ρυθμίσεις με τόσες παραμέτρους καταλαβαίνω ότι θα γίνουν πολλές δοκιμές για να βρεθεί η βέλτιστη καμπύλη θέρμανσης.
Ωστόσο δεν έχουν νόημα οι ρυθμίσεις στον πίνακα ελέγχου αφού φαίνεται το σύστημα να μην ανταποκρίνεται.
Το βασικό μου ερώτημα είναι αν η τετράοδη θα έπρεπε να κατεβάζει πιο κάτω τι θερμοκρασία ή υπάρχει ένα όριο κάτω από το οποίο δεν μπορεί να κατέβει.

[CONSTANTINOS]

Η τετράοδη από μόνη της κατεβαίνει έως το 0, έως να κλείσει εντελώς. Αν δεν το κάνει τότε υπάρχει κάποιο πρόβλημα στην μηχανική της λειτουργία. Για να το διαπιστώσεις δοκίμασε ακολουθώντας τις οδηγίες.
Αν το κάνει τότε το θέμα μετατοπίζεται στον ελεγκτή. Πάλι χρειάζεται έλεγχος βήμα - βήμα σύμφωνα με τις οδηγίες.
Πιο απλό δεν γίνεται.


Ωστόσο:
Συνεχίζοντας την παράπλευρη κουβέντα μας, η πραγματικότητα είναι η εξής: Για τα επόμενα 20-30 χρόνια θα συνεχίσετε να χρησιμοποιείτε τεχνικές και πρακτικές που είχαν καθιερωθεί την δεκαετία του '60 με ότι μπορεί να σημαίνει αυτό σε οποιοδήποτε τομέα της ζωής μας και όχι μόνο στην θέρμανση. Ασφαλώς δεν υποννοώ ότι κάποιος σας κορόιδεψε. Αν μπώ σε παπουτσάδικο στο Παγκράτι και ζητήσω μπότες για τον βόρειο πόλο ενώ στην ουσία χρειάζομαι σανδάλια ή τσόκαρα τότε τι θα πρέπει να περιμένουμε από την πωλήτρια που αμοίβεται με ποσοστά;

quote:Originally posted by paptho
Ενώ πήραμε 5 προσφορές από εταιρείες που ήλθαν επι τόπου κανένας τεχνικός δεν μας πρότεινε κάτι διαφορετικό.

Άλλου είδους εκπαίδευση έχει ένας τεχνικός και άλλου είδους εκπαίδευση έχει ένας μελετητής μηχανολόγος. Ο καθένας είναι επιστήμονας στην τομέα του. Τον δεύτερο όμως ασυνείδητα τον αγνοήσατε διότι δεν γνωρίζετε καν την ύπαρξή του, την χρησιμότητά του και το όφελος μιας πιθανής συνεργασίας. Επειδή τα παραδείγματα είναι περισσότερο εύληπτα θα σου δώσω 2 απ΄αυτά:
1) Το Ford escort mexico μοντέλο 1969 που είχα κάποτε δεν θα το αγόραζα σήμερα ακόμη και αν παραγόταν ως καινούργιο. Χωρίς προεταντήρες ζωνών, χωρίς ABS, χωρίς αερόσακκους, χωρίς καταλύτη και χωρίς πολλά άλλα πράγματα που μπορείς εύκολα να φανταστείς.
2) Το όφελός σας δεν πρόκειται να ξεπεράσει το 15% κυρίως και εξαιτίας της αντιστάθμισης όταν και όποτε αυτή λειτουργήσει σωστά.
[u]Με τα ίδια χρήματα θα είχατε: [u]τεκμηριωμένη μελέτη, τοποθέτηση τριών λεβήτων με συνολική ισοδύναμη ισχύ, αναλογικό έλεγχο καύσης ( όχι μόνο με αέριο αλλά και με πετρέλαιο ), ένα νιαγάρα από ζεστά νερά χρήσης, λειτουργία θέρμανσης επί 24ώρου και οικονομία που με το ποσοστό της σε πυρετό δεν ζεί άνθρωπος.

Κώστας.

[mechatron]

quote:Άλλου είδους εκπαίδευση έχει ένας τεχνικός και άλλου είδους εκπαίδευση έχει ένας μελετητής μηχανολόγος. Ο καθένας είναι επιστήμονας στην τομέα του. Τον δεύτερο όμως ασυνείδητα τον αγνοήσατε διότι δεν γνωρίζετε καν την ύπαρξή του, την χρησιμότητά του και το όφελος μιας πιθανής συνεργασίας.

quote:Με τα ίδια χρήματα θα είχατε: τεκμηριωμένη μελέτη, τοποθέτηση τριών λεβήτων με συνολική ισοδύναμη ισχύ, αναλογικό έλεγχο καύσης ( όχι μόνο με αέριο αλλά και με πετρέλαιο ), ένα νιαγάρα από ζεστά νερά χρήσης, λειτουργία θέρμανσης επί 24ώρου και οικονομία που με το ποσοστό της σε πυρετό δεν ζεί άνθρωπος.

Κωσταντίνε, πως να κάνω "Like!" σε αυτό που έγραψες??
Πολύ ωραίος!

[CONSTANTINOS]

quote:Originally posted by mechatron
Κωσταντίνε, πως να κάνω [u]"Like!" σε αυτό που έγραψες??

Ίσως με κάποια αναβάθμιση του φόρουμ. Οι admins θα γνωρίζουν περισσότερα.

Κώστας.

[paptho]

Για την ιστορία θα αναφέρω ποιά ήταν η αιτία της δυσλειτουργίας μήπως βοηθηθεί κάποιος που θα αντιμετωπίσει αντίστοιχο πρόβλημα:

Υπάρχει μια ρύθμιση στον Honneywell ZG 252N πίσω από το ρολόι που ρυθμίζει τη μέγιστη και ελάχιστη ροή νερού σε βαθμούς °C (Flow temperature limitation – Maximum & Minimum flow temperature limitation).

Αυτή η βασική ρύθμιση που αφορά την ελάχιστη θερμοκρασία ροής του νερού ήταν από λάθος ρυθμισμένη στους 40 βαθμούς °C με αποτέλεσμα να παρακάμπτονται οι ρυθμίσεις του πίνακα και του εξωτερικού αισθητήρα.

Εξαιτίας αυτού χάσαμε πολύ χρόνο, υπήρχαν πολλά παράπονα για υπερβολική ζέστη (ο τελευταίος μήνας ήταν αρκετά ζεστός) και σπαταλήθηκαν περίπου 1000 λίτρα πετρέλαιο...