Σχεδιασμός εναλλάκτη ενεργειακού τζακιού

[Pirate]

Για εξήγησε καλύτερα τι σχεδιάζεις να κάνεις:
1. Δηλαδή θα καις ξύλα για να τροφοδοτείς ένα ενδοδαπέδιο σύστημα;
2. Για τι όγκο δοχείου μιλάς; Πόσα λίτρα;
3. Για πόσα κυκλώματα ενδοαδαπέδια μιλάς;
4. Για τι ρυθμό καύσης ξύλων μιλάς; 2, 3, 4 κιλά την ώρα; Και τι κατά την γνώμη σου θα περισσεύει ώστε να συσσωρεύεται στο δοχείο;



Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[swnamelli]

Λοιπόν...έχουμε μια μονοκατοικία 140 τ.μ. Θα υπάρχουν 7 κυκλώματα ενδοδαπέδιας θέρμανσης. Στην ταρατσα,στο κλιμακοστάσιο θα βάλω ένα δοχείο αδράνειας tank in tank 650(500-150).Θα έχω 8 τετραγωνικά συλλέκτες επιλλεκτικούς που με φυσική ροή θα ζεστένουν το δοχείο γιατί αυτό θα είναι πιο ψηλά (η εισαγωγή και η επιστροφή αντίστοιχα).Στο ισόγειο θα βάλω ένα τζάκι λέβητα το οποίο θα καίει 4 με 5 κιλά ξυλα την ώρα...και μια αντίσταση στο εξωτερικό δοχείο στους 60 βαθμούς για να βοηθάει εάν χρειαστεί, θα βάλω έναν ωρομετρητή εκεί να δώ πόσες ώρες δουλεύει και εάν χρειαστεί θα βάλω έναν λέβητα(που δεν νομίζω να χρειάζεται).Στην εισαγωγή του δοχείου πρός το ενδοδαπέδιο θα βάλω μια θερμοστατική βαλβίδα ρυθμιζμένη στους 40-42 βαθμούς.Αυτό που με προβληματίζει όμως είναι οτι εφόσον οι σωλήνες από το τζάκι θα έχουν ανοδική κλίση προς το δοχείο αδράνειας,εάν θα έχει ροή το σύστημα από μόνο του χωρίς την τοποθέτηση κυκλοφορητή,επειδή έχουμε αρκετές διακοπές και συχνές στην περιοχή.Θα βάλω ανοιχτό δοχείο διαστολής τελικά και για καλύτερα αλλά και να γλυτώσω αυτόματο πλήρωσης,κλειστό δοχείο...αφού ούτως η άλλως οι σωλήνες θα είναι εκεί κοντά.

[gregori]

Θα έχεις φυσική ροή αλλά με πολύ μικρή παροχή άρα με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες επιστροφής...
Ακριβώς αυτό δηλαδή που δεν θέλουν οι λέβητες ξύλου.
Εδώ πολλές εταιρίες συστήνουν τρίοδι θερμοστατική για να κρατάνε την επιστροφή ζεστή και μάλιστα πάνω απο 60 βαθμούς....
Βαση των παραπάνω θεωρώ ότι χωρίς κυκλοφορητη είναι λάθος η εγκατάσταση.

http://udravlikos.gr

[alto]

Αν το δοχειο αδρανειας εχει σερπαντινα για να συνδεσεις το τζακι,τοτε δεν θα δουλεψει με φυσικη ροη. Οι περισσοτερς σερπαντινες στο χαμηλοτερο σημειο μεσα στο δοχειο κανουν «σιφωνι».

[gregori]

Ακόμα και σερπατίνα να έχει ακόμα και σιφόνι να κάνει εγώ alto νομίζω ότι θα δουλέψει αν έχει κάθετη στήλη ευρύχωρη και ψηλή...
Νομίζω ότι η διαφορική πίεση που δημιουργείτε λόγο διαφορας θερμοκρασίας της στήλης επαρκεί να ξεπεράσει το σιφόνι και την σερπατίνα.


http://udravlikos.gr

[swnamelli]

Και γω αυτό πιστεύω gregori...θα είναι πάντως χωρίς σερπαντίνα,ούτως ή άλλως δεν έχει νόημα να έχει.Με λίγα λόγια δηλαδή θα του βάλω κυκλοφορητή με θερμοστάτη στο τζάκι και δοχείο ανοιχτό και όταν κάνει διακοπή θα συνεχίσει να δουλεύει απλά με λιγότερη απόδοση,καλύτερα από καθόλου...

[dalians3]

καλησπερα. Σε γενικες γραμμες απο οτι καταλαβαινω θες να κατασκευασεις ενα συστημα θερμανσης/ζνχ. με πηγες το τζακι-ηλιακα κατοπτρα.Για εμενα ομως η χρηση κυκλοφοριτων ειναι απαραιτητη....Θα σου αναλησω οσο μπορω το σκεπτικο μου.
1)το νερο δεν ειναι τοσο χαζο ωστε να αναγκαστει να περασει απο ολο τον συλεκτη του τζακιου-το buffer αν ειναι με εναλλακτη.
2)μετον κυκλο/τη θα παρεις πολυ περισοτερη ενεργεια (ολη)στο χρονο που θα καιει η εστια ωστε να κρατησεις το buffer στην θερμο/σια που θες
και αυτο γιατι ετσι το "δουλευεις" βεβιασμενα.
3)το νερο χωρις κυκλο/τη στην εξοδο του απο τον εναλακτη του τζακιου κατα πασα πιθανοτητα να ατμοπιοι αρα θυλακες αερα...-ακινητο-επικινδυνο.
4)τα παλια δυσοληνια που ας πουμε δουλευαν και με φυσικη κυκλο/ρια ειχαν μεγαλες διατομες και νομιζω διαφορετικη εισαγωγη-επιστροφη σε διατομη.
καποια απο αυτα ισχυουν και για το κυκλομα ηλιακων-δοχειου.
παντος αν αποφασισεις να το δουλεψεις χωρις κυκλο/τες βαλε βαλβιδες αντεπιστροφης,πιεση των κυκλοματων πανω απο 1bar γιατι μετα θα εχεις ισροη ατμοσφαιρικου αερα.
Στην ενδοδαπεδια βαλε τριοδη με σεβροκινητηρα.
Συγνωμη για το μεγαλο ποστ και αν καπου κανω λαθος !!!

[Pirate]

Δίχως κυκλοφορητή:
Θεωρώ 10 μέτρα υψομετρική διαφορά και 20 μέτρα σωλήνωση πήγαινε-έλα και ανοιχτό κύκλωμα.
Αν δε, θεωρήσουμε ότι η θερμοκρασία προσαγωγής είναι 40° ενώ αυτή της επιστροφής είναι 25° (πανω σημείο και κάτω σημείο του δοχείου αντίστοιχα) τότε:
1. Με Φ22 χαλκό μία ροή της τάξης των 150 l/h η οποία θα παρέχει στο δοχείο μία ενέργεια της τάξης των 4,4 kwh ανά ώρα.
2. Με Φ28 χαλκό μία ροή της τάξης των 300 l/h η οποία διπλασιάζει την παροχή ενέργειας σε 8,8 kWh ανά ώρα

Καίγοντας 4 με 5 κιλά ξύλα έχεις μία ροή θερμότητας της τάξης των 18 kWh ανά ώρα οπότε αν θελήσεις να στείλεις το 50% στο δοχείο το καταφέρνεις δίχως κυκλοφορητή αλλά με Φ28.

Υ.Σ.
Το μειονέκτημα της φυσικής κυκλοφορίας είναι κατά την στιγμή που θα πρέπει να ξεκινήσει όντας κρύα η εισαγωγή. Εκεί θα έχεις ένα time delay το οποίο δυστυχώς δεν μπορώ να σου υπολογίσω.
Αν το κύκλωμα είναι σε κίνηση και σταματήσει ο κυκλοφορητής δεν θα έχεις πρόβλημα. Αυτή θα συνεχίσει με την φυσική κυκλοφορία. Η γνώμη μου είναι να μη βάλεις αντεπίστροφα διότι θα σου κόψουν την φυσική ροή πάραυτα. Τι τα θες τα αντεπίστροφα; Πρόκειται ποτέ να σου θεμαίνει το δοχείο το τζάκι; Και είναι και ψηλότερα! Τα εξαρτήματα θα είναι βαλβίδες σφαιρικές και τίποτα άλλο

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[gregori]

Kapten ερώτημα.

Γιατί θεωρούμε θερμοκρασία προσαγωγής 40 και επιστροφή 25 και όχι προσαγωγή 80 και επιστροφή Χ;

http://udravlikos.gr

[Pirate]

quote:Originally posted by gregori

Kapten ερώτημα.

Γιατί θεωρούμε θερμοκρασία προσαγωγής 40 και επιστροφή 25 και όχι προσαγωγή 80 και επιστροφή Χ;

http://udravlikos.gr

Θεωρώ ότι μία θερμοκρασία όπου τη θεωρούμε ως μη εκμεταλλεύσιμη είναι αυτή των 25°. Συνεπώς αν έχω κάποιο δοχείο που το έχω αδειάσει ενεργειακά, θεωρώ ότι στους 25° θα σταματήσω να το απομαστεύω. Άρα η θερμοκρασία του νερού επιστροφής είναι εκ παραδοχής αυτή των 25°. Στη συνέχεια για να βρούμε την θερμοκρασία προσαγωγής παίρνουμε την ροή θερμότητας και την διαιρούμε με την ροή του νερού. Το πηλίκο προστίθεται στους 25° οπότε έχουμε την θερμοκρασία προσαγωγής.
Τίποτα Γρηγόρη δεν βγαίνει στην τύχη. Όλα επαληθεύονται και το ξέρεις ειδικά εσύ πολύ καλά όταν μαγεύεσαι που βλέπεις την θεωρία να επαληθεύεται στην πράξη.΄

Στο παράδειγμα έχουμε μία ροή θερμότητας γύρω στις 9 kWh την ώρα ή 7740 Kcal/h και μία ροή μέσω κυκλοφορητή: 500 l/h. Δθ=15° οπότε θερμοκρασία προσαγωγής = 40°
Αν σταματήσει ο κυκλοφορητής τότε η ροή θα πέσει στα 300 l/h οπότε η προσαγωγή θα γίνει 50°. Αυτό όμως κράτα το ως άσσο στο μανίκι σου και μη το δηλώνεις. Απλά το περιμένεις

Υ.Σ.
Πονηρέ! Ήθελες να το αναλύσω ακόμα βαθύτερα εξού και το «αθώο» ερωτημά σου....


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου