προβληματική θέρμανση

[andronoglou]

Τώρα που το ξανασκέφτομαι, στο μεσαίο μέρος του Τ τι συνδέεται; η έξοδος του λέβητα; Αν ναι, δώσε ένα βραβείο στο μάστορα που τόφτιαξε αυτό.
Λογικά θα έπρεπε να είναι στην ευθεία συνδεμένος ο λέβητας με το μεγάλο κυκλοφορητή και στο μεσαίο του Τ ο μικρός κυκλοφορητής... Σαν τρίοδη βάνα ανάμιξης μου ακούγεται αυτό...
Βγάλτο μια φωτογραφία αν έχεις ψηφιακή μηχανή και βάλτο εδώ να το δούμε το αριστούργημα αυτό!
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[gianniat]

ναι ναι, στειλε photo αν ειναι ετσι....
να παω κατι άλλο?
ο θρμοστατης σου είπες ειναι ηλεκτρονικος.. μηπως είναι αναλογικός και όχι on/off ???
καπου το ειχα ξανακουσει αυτο και ειχε δημιουργησει μεγαλο προβλημα και ειδαν και παθανε μεχρι να βρουνε τι φταιει...
αντεπίστροφη θα έπρεπε να υπαρχει και στο μικρο κυκλοφορητη
(παντως εισαι πολυ ενημερωμένος και πολυ σαφής σε ότι λες)
Γιάννης - Μηχανολόγος Μηχανικός

[andronoglou]

Δυστυχώς οι φωτογραφίες δεν είναι ορατές από εμάς, μόνο εσύ τις βλέπεις, γιατί παραπέμπουν σε δεσμό τύπου:
file:///G:/Photos/Levitostasio/IMG_0622_b.jpg
που αναφέρεται στον τοπικό σκληρό δίσκο του υπολογιστή σου.
Κάνε κάτι γιατί υπάρχει απόλυτη ανάγκη να θαυμάσει το κοινωνικό σύνολο ειδικά τη φωτογραφία του λεβητοστασίου....
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[gianniskar]

Λυπάμαι αλλά δεν γνωρίζω πως αλλιώς μπορώ να στείλω τις φωτογραφίες. Αν γνωρίζεις κάτι πες μου.

[andronoglou]

Πρέπει πρώτα να ανεβάσεις τη φωτογραφία στο Internet. Δηλαδή αν ο πάροχός σου, μαζί με τη συνδρομή σου δίνει και χώρο για προσωπική σελίδα, τότε πρέπει να αποθηκεύσεις τη φωτογραφία σου εκεί ώστε να μπορείς να τη βλέπεις δίνοντας μια διεύθυνση του τύπου:
http://www.otenet.gr/users/myprsonal...tasio/2241.jpg
ή κάτι αντίστοιχο, εξαρτάται από τον πάροχο που έχεις.
Αν δεν το έχεις ξανακάνει φαίνεται δύσκολο, αλλά είναι πολύ απλό μόλις το καταφέρεις μια φορά.
Αν δεν το καταφέρεις, στείλε μου τις φωτογραφίες στο (Διαγράφηκε για λόγους ασφαλείας) και θα κοιτάξω να τις ανεβάσω εγώ κάπου για να μπορέσουν να τις απολαύσουν όλοι.
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[andronoglou]

Ιδού και οι φωτογραφίες, τις έχω μικρύνει λίγο για να είναι ορατές καλύτερα εδώ και επίσης έχω επεξεργαστεί τη φωτογραφία του ηλεκτρονικού θερμοστάτη γιατί ήταν κοντινή και είχε κακή εστίαση, τώρα είναι κάπως καλύτερη.


Για όποιον θέλει να δει τις φωτογραφίες στο αρχικό μέγεθος, βρίσκονται εδώ:
http://www.asda.gr/actins/IMG_0622_b.jpg
http://www.asda.gr/actins/IMG_0619_b.jpg
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[andronoglou]

Με βάση αυτό που βλέπω, είναι προφανές σε εμένα ότι αν ο κυκλοφορητής του Boiler δεν λειτουργεί, τότε ο μεγάλος κυκλοφορητής θα τραβάει μίγμα νερού, αποτελούμενο από νερό από την έξοδο του λέβητα και νερό από τον κλάδο του boiler. Λόγω του ότι στο μέσον του Τ είναι συνδεμένη η έξοδος του λέβητα, η διαδρομή αυτή είναι δυσμενέστερη για το νερό οπότε το μίγμα θα αποτελείται σε μεγάλο ποσοστό από νερό ερχόμενο από τον κλάδο του Boiler.
Λογικά αν η βάνα του κλάδου το boiler κλείσει, θα υπάρχει κανονική λειτουργία του συστήματος.
Δεύτερη παρατήρηση, υπάρχει μια ανεξήγητη βαλβίδα ανεπιστροφής στη σωλήνα επιστροφής του νερού από τα σώματα. Να κάνω μια σουρεαλιστική υπόθεση; Λέτε να προοριζόταν αυτή για τον κλάδο του Boiler αλλά λόγω διαφορετικής διατομής των σωληνώσεων... ο μάστορας δεν μπορούσε να την τοποθετήσει και έπρεπε ή να πάει να αγοράσει μια άλλη σε σωστή διατομή ή έπρεπε να αφήσει την έμπνευσή του να εκφραστεί ελεύθερα και να τη βάλει εκεί που την έβαλε, στο κάτω κάτω, δυο κλάδους έχει, δυο κυκλοφορητές έχει, δυο βαλβίδες ανεπιστροφής έβαλε, γιατί να μη δουλεύει;
Και ένα τελευταίο, κατά τη φάση που ο καυστήρας λειτουργεί, τότε λόγω και της φυσικής ροής του ζεστού νερού από την έξοδο του λέβητα, ο μεγάλος κυκλοφορητής τραβάει περισσότερο ζεστό νερό, ενώ τραβάει μόνο ζεστό νερό όταν λειτουργεί και ο μικρός κυκλοφορητής, όμως μόλις ο μικρός κυκλοφορητής σταματήσει, θα εμφανίζεται και το φαινόμενο να κρυώνει το νερό του Boiler λόγω αντίστροφης μεταφοράς θερμότητας από αυτό προς το κρύο πλέον νερό που διέρχεται από τον εναλλάκτη του. Αυτό σε λίγο θα ενεργοποιήσει και πάλι το θερμοστάτη του Boiler και θα ξεκινήσει και πάλι να λειτουργεί ο μικρός κυκλοφορητής. Αριστούργημα εφαρμοσμένης θερμοδυναμικής και μηχανολογίας δεν μπορώ να πω, βγάζω το καπέλο!
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[andronoglou]

Συμπέρασμα δικό μου, βάλε μια βαλβίδα ανεπιστροφής μετά τον κυκλοφορητή του Boiler και όλα θα λειτουργήσουν φυσιολογικά.
Ά, και πες μας ποιός τόφτιαξε αυτό να τον προτιμήσουμε και εμείς, τέτοιοι επιστήμονες δεν πρέπει να μένουν στην αφάνεια...
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[gianniskar]

Λοιπόν, έφερα κάποιον καυστητατζή για να κάνει την μετατροπή και μου είπε ότι να βάλει βάλει βαλβίδα αντεπιστροφής και στον μικρό κυκλοφορητή τότε υπάρχει περίπτωση στην φάση που ο καυστήρας έχει μόλις σταματήσει επειδή έχει δώσει εντολή ο θερμοστάτης χώρου και είναι σταματημένει και οι δύο κυκλοφορητές, τότε το νερό στον λέβητα θα ανεβάζει πολύ θερμοκρασία λόγω του ότι είναι κατά κάποιο τρόπο εγκλωβισμένο και είναι πιθανό να πέφτει η ασφάλεια. Υπάρχει κάποια δόση αλήθειας στην άποψη αυτή;

[andronoglou]

Αναμενόμενο να πάρεις τέτοια απάντηση, εδώ το κατασκεύασαν έτσι, προφανώς το... σκέφτηκαν πρώτα!
Μήπως έχει και κάποια θεωρία για τα προβλήματα που έχεις στη θέρμανση; Δεν μπορεί, κάτι θα έχει να πει και για αυτό...
Σοβαρά τώρα, η βαλβδα ανεπιστροφής, όπως λέει και το όνομα εμποδίζει τη ροή του νερού μόνο προς τη μια κατεύθυνση και όχι προς την άλλη, εκτός και αν σκοπεύει να τη βάλει ανάποδα, ας το δούμε και αυτό, όλα γίνονται σε αυτό τον κόσμο.
Αν λοιπόν τη βάλει σωστά, τότε δεν εμποδίζει τη φυσική ροή του νερού που θέλει να μετακινηθεί λόγω της θερμότητας. Και τώρα που το σκέφτομαι, έχει καμιά θεωρία και για τη δεύτερη βαλβίδα ανεπιστροφής που φαίνεται στη φωτογραφία, πολύ θα ήθελα να την ακούσω...
Τέλος πάντων, αν θέλεις να είσαι πιο σωστός ακόμη, και αφού βάλεις οπωσδήποτε τη βαλβίδα ανεπιστροφής στο μικρό κυκλοφορητή, πάρε και ένα πίνακα αυτονομίας χωρίς ωρομετρητές, για δυο κυκλοφορητές με by-pass στον τελευταίο κυκλοφορητή, το κόστος είναι ελάχιστο και αυτό το σύστημα σου κρατάει σε λειτουργία τον τελευταίο κυκλοφορητή που πήρε εντολή να ξεκινήσει, μέχρι να πέσει η θερμοκρασία του νερού κάτω από ένα όριο που έχεις θέσει εσύ, 40 βαθμούς ας πούμε. Το κόστος για ένα τέτοιο σύστημα είναι ελάχιστο κάτω από 50 Ευρώ, ίσως και κάτω από 30 Ευρώ, αν ξέρεις από που να το πάρεις, συν 5 Ευρώ για έναν υδροστάτη που θα τον βάλεις στην έξοδο ζεστού νερού του λέβητα.
Τώρα όσο αφορά το να κάνεις by-pass αφήνοντας ένα κλάδο χωρίς ανεπίστροφη... και αν συνυπολογίσουμε το πόσο φθηνός είναι ένας τέτοιος πίνακας αυτονομίας, χωρίς ωρομετρητές κτλ, σε σχέση με το κόστος που σίγουρα πλήρωσες για να στο φτιάξουν έτσι, συν την ταλαιπωρία τόσα χρόνια... θα παραπέμψω σε μια σοφή δήλωση του Αϊνστάιν που έλεγε "Υπάρχουν δυο πράγματα στον κόσμο που δεν έχουν γνωστό όριο, το ένα είναι το μέγεθος του σύμπαντος, και το άλλο είναι η ανθρώπινη βλακεία." Και συμπλήρωνε "Και δεν είμαι και τόσο σίγουρος για το πρώτο".
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac