Απάντηση σε αυτήν την απάντησηΑκριβώς έτσι.quote:Originally posted by thanosp64
αρα θα πρεπει να συνδυαστεί απαραίτητα με αλλαγή σε θερμιδομέτρηση.
Νίκος
Γειά σας,
Ειμαι διαχειριστης πολυκατοικιας του 1999 στα βορεια προαστια με 24 διαμερισματα, λεβητα πετρελαιου και αυτονομια με ωρομετρηση. Η ετησια καταναλωση πετρελαιου είναι περιπου 20.000 λίτρα.
Μαθαινοντας από φιλο μου ότι μπορουμε να εχουμε εξοικονομηση με τη χρηση συστηματος αντισταθμισης, ξεκινησα να μαζευω σχετικες πληροφοριες, προκειμενου να αποφασισουμε αν έχει νοημα να προχωρησουμε. Δυστυχως οι πληροφοριες είναι αντικρουομενες, από εξοικονομηση 40% (δυσκολευομαι να το πιστεψω), έως ότι δεν ενδείκνυται σε αυτονομη θερμανση παρα μονο σε κεντρικη, ή ότι θα δημιουργησει προστριβες μεταξυ των ενοικων λόγω της ίδιας χρεωσης κάθε ώρας, ανεξαρτητα απο τη θερμοκρασια νερου που κυκλοφορεί κάθε στιγμή, αρα θε πρεπει να συνδυαστεί απαραίτητα με αλλαγή σε θερμιδομέτρηση.
Κάθε σχετική συμβουλή του forum είναι ιδιαίτερα ευπρόσδεκτη.
Ακριβώς έτσι.quote:Originally posted by thanosp64
αρα θα πρεπει να συνδυαστεί απαραίτητα με αλλαγή σε θερμιδομέτρηση.
Νίκος
Λιγο-πολυ ολοι οσοι σου εδωσαν πληροφοριες εχουν το δικιο τους.
Ας τα πιάσουμε ενα-ενα..
Α) Πράγματι η εξοικονόμηση μπορεί να φτάσει σε πολύ μεγάλο ποσοστό, ειδικά αν στο πρότζεκτ προσθέσετε και εναν καλό μηχανολόγο ώστε να ελέγξει τη ρύθμιση του καυστήρα και την θερμοκρασια των καυσαεριων, τις μονώσεις των σωληνώσεων, την εξισορρόπηση των δικτύων και την αποτελέσματικότητα των αυτοματισμών.
Β) Η αντιστάθμιση βασίζεται σε ρύθμιση της θερμοκρασίας των σωμάτων ανάλογα με την εξωτερική θεροκρασία. Αυτό σημαίνει πως σε μια κεντρική θερμανση υπάρχουν δύο λύσεις σχεδιασμού. Η πρώτη είναι να μπορείς να στείλεις νερο διαφορετικής θερμοκρασίας σε κάθε αυτονομία, επομένως θα μπορεί ο καθένας να ανάβει και να κλείνει όποτε θέλει. Στη δική σας περίπτωση δε γίνεται με λογικό κόστος. Η δεύτερη είναι όλοι οι ένοικοι να συμφωνήσουν πως θα έχουν γενικά τη θέρμανση ανοικτή ολη την ημέρα, έστω και σε χαμηλότερη θερμοκρασία τις ώρες που δεν είναι εκεί, αλλιώς να είναι προετοιμασμένοι οτι θα αργήσουν πολύ να θερμάνουν ένα κρύο διαμέρισμα. Φυσικά και εδώ χρειάζεται έμπειρος μηχανολόγος για να εξισορροπήσει ολα τα δίκτυα ώστε να λειτουργούν ισοδύναμα με την ίδα θερμοκρασία προσαγωγής, και να επιλέξει την καμπύλη τηνς αντιστάθμισης.
Γ) Φυσικά θα πρέπει να συνδυαστεί απαραίτητα με θερμιδομέτρηση. Αυτό θα σας οδηγήσει και σε ακόμα μεγαλύτερη οικονομια αφού θα μπορείτε να χαμηλώνετε τη θερμοκρασία σε χώρους που δεν χρησιμοποιείτε πολυ, τοποθετωντας θερμοστατικές κεφαλές στα σώματα.
Memory is like an orgasm. It's a lot better if you don't have to fake it.
Seymore Cray (on virtual memory)
Ευχαριστώ.
Δεδομένου όμως ότι συμφωνα με τις πρωτες πληροφοριες που εχω, η αντιστάθμιση κοστίζει <100 Ευρω΄ανά διαμέρισμα, ενώ η θερμιδομετρηση προσθέτει άλλα 300Ε περιπου και απαιτεί(και αλλαγή κανονισμού πολυκατοικίας (ομοφωνία, συμβολαιογράφο, κλπ), έχει τελικά νόημα να βάλουμε μόνο αντιστάθμιση;
Επιπλέον, άκουσα ότι η αντιστάθμιση λαμβάνει υπ' όψη της όχι μόνο την εξωτερική θερμοκρασία, αλλά και τη ζήτηση ενέργειας από τα διαμερίσματα, μετρώντας τη θερμοκρασία του νερού κατά την επιστροφή του στο λέβητα. Αν ισχύει αυτό, υποτίθεται ότι έχεις εξοικονόμηση
μειώνοντας τη θερμοκρασία του νερού που στέλνεις, οταν υπάρχει μικρή ζήτηση, π.χ. 1-2 διαμερίσματα μόνο, κάτι που συμβαίνει στη δική μας περίπτωση πολύ συχνά. Είναι πράγματι έτσι;
Εχοντας εφαρμοσει αντισταθμιση σε ωρομετρηση τα τελευταια δυο χρονια, μπορω να σου πω οτι η οικονομια ηταν της ταξεως του 25% μετρημενο
Ομως το δουλευουν ολοι με το θερμοστατη ανοχτο και χαμηλα.
Προφανως ειναι ευχαριστημενοι οποτε δεν υπαρχει ουσιαστικο προβκημα.
Αν η αντισταθμιση γινει χωρις αναμεικτικη βαλβιδα ειναι ακομα πιο φτηνη. Το να λαμβανει υποψιν και τη ζητηση θα μπορουσε να γινει, αλλα δεν ειναι το συνηθες.
Παντως, με αυτο που ακουω, 24 διαμερισματα και να αναβουν 1-2 το καλυτερο που μπορει να κανει κανεις, (εκτος απο αντισταθμιση) ειναι να παει σε συστοιχια απο λεβητες (και οχι ενα μεγαλο).
Μιλαμε για αεριο ή για πετρελαιο?
Κατα την αποψη μου πρωτα καποιος επενδυει στν φτηνή παραγωγή (cascade, αντισταθμιση) και μετα στη δικαιοτερη κατανομη (θερμιδομετρηση).
Παντως συμβολαιογραφο δεν χρειαζεσαι. Στα ιδια e(i) και f(i) εφαρμοζεται ο τυπος για τους θερμιδομετρητες.
Burn baby, burn
Ευχαριστώ stom.
Χρησιμοποιούμε πετρέλαιο.
Διευκρινίζω ότι δεν ανάβουν μόνο 1-2 διαμερίσματα, απλά αυτοί μάλλον κρυώνουν πολύ περισσότερο από τους υπόλοιπους, οπότε αρκετές ώρες της ημέρας ακόμη και με καλό καιρό αυτοί είναι οι μόνοι που το ανάβουν.
Ο λέβητας είναι 300 kcal και μακροπρόθεσμα (όταν χαλάσει μάλλον..) θα κάνουμε αντικατάσταση με αερίου.
Οταν λες χωρις αναμεικτικη βαλβιδα, τι εννοείς, πως αλλιώς μπορεί να γίνει;
Προφανως εννοεις 300Μcalquote:Originally posted by thanosp64
Ο λέβητας είναι 300 kcal....
Αν μου επιτρέπεις να κάνω μπακαλιστικους υπολογισμους θα σου ελεγα πως είναι υπερδιπλάσιος απ'ότι θα χρειαζόσατε, εκτος αν η πολυκατοικια ειναι εντελως αμονωτη.
Αυτο απο μονο του πρεπει να σας οδηγησει σε ταχυτερη αντικατασταση του, ειδικα αν καιει ολο αυτο το θηριο για 20Mcal τον περισσοτερο καιρο...
Μπορεί και αυτό να είναι αποτέλεσμα αρύθμιστου συστήματος, αν και μαλλον παραπέμπει σε διαμερίσματα ακραίων ορόφων με ελλειπή μόνωση.quote:Διευκρινίζω ότι δεν ανάβουν μόνο 1-2 διαμερίσματα, απλά αυτοί μάλλον κρυώνουν πολύ περισσότερο από τους υπόλοιπους, οπότε αρκετές ώρες της ημέρας ακόμη και με καλό καιρό αυτοί είναι οι μόνοι που το ανάβουν.
Memory is like an orgasm. It's a lot better if you don't have to fake it.
Seymore Cray (on virtual memory)
Εχουμε και λεμε
20.000 λιτρα πετρελαιου Χ11,9 kwh/l = 238 MWh = 27800 ευρω.
238Mwh / 10,4 kwh/m3 = 22.884 m3 αεριου = 20367 ευρω.
Με δεδομενο οτι μπορεις να πας σε cascade και να πετυχεις ενα 35% κατ' ελαχιστο
20.367 - 35%= 7128 Τελικο κοστος 13239
27800 - 13239 = 14561 κερδος σε 1 μονο σεζον. Κερδος (το οποιο υπο συνθηκες μπορει να γινει και 18.000 ευρω.)
Αν υποθεσουμε οτι η ολη αλλαγη θα κοστισει το πολυ 30.000 ευρω, θα κανετε αποσβεση σε 2 χρονια στη χειροτερη περιπτωση.
Παρολα αυτα αν δεν, βαλτε μια απλη αντισταθμιση με on/off στο λεβητα.
Χρειαζεται μια εκτιμηση για τυχον υγροποιησεις στη καμιναδα.
Περαν αυτου δεν σε πολυνοιαζει τι θα κανει ο λεβητας.
Οσο πιο γρηγορα τρυπησει τοσο πιο γρηγορα θα τον αλλαξετε.
Τα νουμερα αυτο λενε.
Burn baby, burn
Καλησπερα !
Εμπειρια 2 χρονων : Αντιστα8μιση με θερμιδομετρηση,θερμοστατικες κεφαλες και διακοπτομενο ωραριο λειτουργιας του λεβητα.Με απλα λογια λειτουργια κεντρικης θερμανσης με θερμιδομετρηση .
quote:Originally posted by thanosp64
Γειά σας,
Ειμαι διαχειριστης πολυκατοικιας του 1999 στα βορεια προαστια με 24 διαμερισματα, λεβητα πετρελαιου και αυτονομια με ωρομετρηση. Η ετησια καταναλωση πετρελαιου είναι περιπου 20.000 λίτρα.
Μαθαινοντας από φιλο μου ότι μπορουμε να εχουμε εξοικονομηση με τη χρηση συστηματος αντισταθμισης, ξεκινησα να μαζευω σχετικες πληροφοριες, προκειμενου να αποφασισουμε αν έχει νοημα να προχωρησουμε. Δυστυχως οι πληροφοριες είναι αντικρουομενες, από εξοικονομηση 40% (δυσκολευομαι να το πιστεψω), έως ότι δεν ενδείκνυται σε αυτονομη θερμανση παρα μονο σε κεντρικη, ή ότι θα δημιουργησει προστριβες μεταξυ των ενοικων λόγω της ίδιας χρεωσης κάθε ώρας, ανεξαρτητα απο τη θερμοκρασια νερου που κυκλοφορεί κάθε στιγμή, αρα θε πρεπει να συνδυαστεί απαραίτητα με αλλαγή σε θερμιδομέτρηση.
Κάθε σχετική συμβουλή του forum είναι ιδιαίτερα ευπρόσδεκτη.
Δικαιώματα απάντησης