Πρόβλημα με Ζεστό Νερό Χρήσης από Boiler

[theodorez]

Καλημέρα σας,

Κατ' αρχήν συγχαρητήρια για το εξαιρετικό forum, απ' όλες τις απόψεις, τόσο ως προς το στήσιμο, όσο και ως προς το περιεχόμενο.
Εκτισα πριν 6 χρόνια μια μονοκατοικία και ως "άσχετος" ιδιώτης με λάθος, επι πληρωμή μάλιστα ,καθοδήγηση από "δήθεν" ειδικούς και ατυχή επιλογή συνεργείων, κυρίως υδραυλικού, έχω ταλαιπωρηθεί αφάνταστα στο κομμάτι θέρμανσης και ζεστού νερού χρήσης. Θα μπορούσα να γράψω βιβλίο, best seller, για τα λάθη που έγιναν στο σπίτι μου από τον υδραυλικό και την ταλαιπωρία που υποστήκαμε τα πρώτα 2 χρόνια μέχρι να τα εντοπίσουμε και να τα διορθώσουμε.
Το σπίτι είναι μεζονέτα με 3 επίπεδα και στο λεβητοστάσιο υπάρχει λέβητας πετρελαίου συνεδεμένος με boiler 150L με ηλεκτρική αντίσταση ενώ κάτω από την σκεπή υπάρχει ξεχωριστό boiler ηλιακού. Από Απρίλιο-Μάιο μέχρι και Οκτώβριο το ζεστό νερό χρήσης προέρχεται αποκλειστικά σχεδόν από τον ηλιακό. Η εναλλαγή μεταξύ ηλιακού και boiler λεβητοστασίου γίνεται χειροκίνητα από το αντίστοιχο κουμπί στον θερμοστάτη της θέρμανσης, και μένει στην θέση "boiler λέβητα" μόνο για όσο θέλει κάποιος να το χρησιμοποιήσει.
Μετά την απογείωση της τιμής του Πετρελαίου στα εξωφρενικά επίπεδα που είναι σήμερα, προσπαθούμε να ζεσταίνουμε το νερό κατά τους χειμερινούς μήνες με ρεύμα και όχι με πετρέλαιο κατά τις ώρες του νυχτερινού τιμολογίου.
Έχουμε λοιπόν ένα boiler με νερό που σύμφωνα με το θερμόμετρό του είναι στους 65ο C και τραβάμε νερό στον 1ο όροφο, στην μέγιστη διαδρομή του κυκλώματος. Το νερό αρχίζει να ρέει καυτό, όπως θα έπρεπε να είναι, αλλά μετά από λίγο παγώνει, συνήθως όταν το κεφάλι μου είναι γεμάτο σαπούνια! Κάποιες φορές μετά από 1 λεπτό περίπου ροής, το ζεστό νερό επανέρχεται αλλά είναι σίγουρα πολύ πιο χλιαρό απ' ότι θα περίμενε κανείς μετά από τόσο μικρή κατανάλωση και με βάση την συμπεριφορά του συστήματος τα προηγούμενα χρόνια, όπου τέσσερα άτομα έκαναν μπάνιο και υπήρχε καυτό νερό και για τον τελευταίο!
Πιθανολογώ ότι με βάση τις πληροφορίες που δίνω, μάλλον ψάχνω ψύλλους στ' άχυρα. Παρ΄όλα αυτά οποιαδήποτε καθοδήγηση/βοήθεια στο παραπάνω πρόβλημα θα με γλύτωνε από άπειρη γκρίνια καθώς οι γυναίκες δεν έχουν τις ίδιες αντοχές με τους άνδρες στο σκωτσέζικο ντούς, και έχω 2 στο σπίτι μου που μου παραπονιούνται! :-)
Παραθέτω ένα ακόμα στοιχείο που ίσως να βοηθάει.
Πειραματιζόμενος με τον θερμοστάτη ζεστού νερού του boiler που ενεργοποιεί τον λέβητα πετρελαίου, διαπίστωσα ότι παρά το γεγονός ότι τον είχα πολύ χαμηλά πχ στους 10οC και το νερό από την ηλεκτρική αντίσταση είχε πάει στους 60οC, ενώ ο λέβητας δεν παίρνει ποτέ μπροστά, ο κυκλοφορητής νερού από το boiler στον λέβητα φαίνεται να δουλεύει κατά διαστήματα!

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,

ΘΖ.

[marmaou]

Η εναλλαγή μεταξύ ηλιακού και boiler λεβητοστασίου γίνεται χειροκίνητα από το αντίστοιχο κουμπί στον θερμοστάτη της θέρμανσης, και μένει στην θέση "boiler λέβητα" μόνο για όσο θέλει κάποιος να το χρησιμοποιήσει.
ΘΖ.

Θα ξεκινούσα την αναζήτηση από το σημείο/μηχανισμό εναλλαγής. Πώς ακριβώς γίνεται; Τρίοδος βαλβίδας εκτροπής, άλλο; Υπάρχει ανακυκλοφορία ΖΝΧ προς το boiler;

Κάποιες φορές μετά από 1 λεπτό περίπου ροής, το ζεστό νερό επανέρχεται αλλά είναι σίγουρα πολύ πιο χλιαρό απ' ότι θα περίμενε κανείς μετά από τόσο μικρή κατανάλωση και με βάση την συμπεριφορά του συστήματος τα προηγούμενα χρόνια, όπου τέσσερα άτομα έκαναν μπάνιο και υπήρχε καυτό νερό και για τον τελευταίο!
ΘΖ.

Φαντάζομαι ότι το πρόβλημα δεν εμφανίζεται με τον ηλιακό. Επιβεβαίωσε.

Πειραματιζόμενος με τον θερμοστάτη ζεστού νερού του boiler που ενεργοποιεί τον λέβητα πετρελαίου, διαπίστωσα ότι παρά το γεγονός ότι τον είχα πολύ χαμηλά πχ στους 10οC και το νερό από την ηλεκτρική αντίσταση είχε πάει στους 60οC, ενώ ο λέβητας δεν παίρνει ποτέ μπροστά, ο κυκλοφορητής νερού από το boiler στον λέβητα φαίνεται να δουλεύει κατά διαστήματα!

.

Το ότι ο καυστήρας δεν πήρε μπροστά είναι λογικό αφού η θερμοκρασία νερού (60) είναι μεγαλύτερη της ρύθμισης (10). Για τη λειτουργία του κυκλοφορητή, θα πρέπει να δεις από που παίρνει την εντολή όταν έχεις κάνει την μεταγωγή σε boiler.

[theodorez]

Κατ' αρχήν, ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Δυστυχώς το gmail την έριξε στο spam και δεν την είδα εγκαίρως....

Θα ξεκινούσα την αναζήτηση από το σημείο/μηχανισμό εναλλαγής. Πώς ακριβώς γίνεται; Τρίοδος βαλβίδας εκτροπής, άλλο; Υπάρχει ανακυκλοφορία ΖΝΧ προς το boiler;

Η εναλλαγή μεταξύ ηλιακού & boiler γίνεται μέσω ηλεκτροβάνας που διακόπτει την παροχή κρύου νερού στον ηλιακό και αντίστοιχα την διοχετεύει στο boiler. Δεν υπάρχει κύκλωμα ανακυκλοφορίας.

Φαντάζομαι ότι το πρόβλημα δεν εμφανίζεται με τον ηλιακό. Επιβεβαίωσε.

Όντως, δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα όταν το σύστημα είναι γυρισμένο στον ηλιακό.

Το ότι ο καυστήρας δεν πήρε μπροστά είναι λογικό αφού η θερμοκρασία νερού (60) είναι μεγαλύτερη της ρύθμισης (10). Για τη λειτουργία του κυκλοφορητή, θα πρέπει να δεις από που παίρνει την εντολή όταν έχεις κάνει την μεταγωγή σε boiler.

Σωστά, είναι λογικό να μην παίρνει ο καυστήρας, αλλά για ποιό λόγο να παίρνει εντολή ο κυκλοφορητής να πάει το νερό βόλτα σε έναν κρύο λέβητα, την στιγμή που η θερμοκρασία του είναι πάνω από τα επίπεδα της ρύθμισης;
Μήπως έχω ακόμα ένα bug στην εγκατάσταση;

Ευχαριστώ και πάλι για το ενδιαφέρον.

ΘΖ.

[marmaou]

Η εναλλαγή μεταξύ ηλιακού & boiler γίνεται μέσω ηλεκτροβάνας που διακόπτει την παροχή κρύου νερού στον ηλιακό και αντίστοιχα την διοχετεύει στο boiler. Δεν υπάρχει κύκλωμα ανακυκλοφορίας.

Όντως, δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα όταν το σύστημα είναι γυρισμένο στον ηλιακό.

Λογικά θα πρέπει να είναι τρίοδη εκτροπής. Εάν για κάποιο λόγο η περιστροφή δεν ολοκληρώνεται, το κρύο νερό θα οδεύει τόσο προς στον ηλικακό όσο και στο boiler και θα έχεις ανάμειξη. Εάν μπορείς κλείσε την έξοδο του ηλικακού και δες εάν το πρόβλημα παραμένει.

Σωστά, είναι λογικό να μην παίρνει ο καυστήρας, αλλά για ποιό λόγο να παίρνει εντολή ο κυκλοφορητής να πάει το νερό βόλτα σε έναν κρύο λέβητα, την στιγμή που η θερμοκρασία του είναι πάνω από τα επίπεδα της ρύθμισης;
Μήπως έχω ακόμα ένα bug στην εγκατάσταση;

Προφανώς. Είναι εύκολο να περιγράψεις το σύστημα ελέγχου του λέβητα, κλπ. Χρησιμοποιείς κάποια αυτονομία ή αντιστάθμιση;

[theodorez]

Λογικά θα πρέπει να είναι τρίοδη εκτροπής. Εάν για κάποιο λόγο η περιστροφή δεν ολοκληρώνεται, το κρύο νερό θα οδεύει τόσο προς στον ηλικακό όσο και στο boiler και θα έχεις ανάμειξη. Εάν μπορείς κλείσε την έξοδο του ηλικακού και δες εάν το πρόβλημα παραμένει.

Επειδή μια εικόνα είναι χίλιες λέξεις, γιατί με τη ορολογία του χώρου δεν είμαι σχετικός, ορίστε, αυτό κάνει την εναλλαγή ηλιακού- λέβητα. Το έχω ελέγξει και φαίνεται ότι ο διακόπτης είναι στην σωστή του θέση σε περιπτώσεις που έχουμε πρόβλημα, παρ΄ όλα αυτά θα δοκιμάσω να κλείσω τελείως και την έξοδο του ηλιακού.
Στην συγκεκριμένη εικόνα το κρύο πηγαίνει επάνω, δηλ. το σύστημα είναι γυρισμένο στον ηλιακό. [/QUOTE]

Προφανώς. Είναι εύκολο να περιγράψεις το σύστημα ελέγχου του λέβητα, κλπ. Χρησιμοποιείς κάποια αυτονομία ή αντιστάθμιση;

Το σύστημα ελέγχου του λέβητα είναι νομίζω της Siemens και περιλαμβάνει αντιστάθμηση και αυτονομία θέρμανσης σε τρία επίπεδα (πρόκειται για ενδοδαπέδια θέρμανση).
Δυστυχώς δεν έχω το απαραίτητο τεχνικό background για να περιγράψω την εγκατάστασή μου καλύτερα.

Ευχαριστώ και πάλι,

ΘΖ.

[marmaou]

Το έχω ελέγξει και φαίνεται ότι ο διακόπτης είναι στην σωστή του θέση σε περιπτώσεις που έχουμε πρόβλημα, παρ΄ όλα αυτά θα δοκιμάσω να κλείσω τελείως και την έξοδο του ηλιακού.

Είναι πράγματι τρίοδος. Δες τι συμβαίνει με την έξοδο του ηλιακού κλειστή.

Το σύστημα ελέγχου του λέβητα είναι νομίζω της Siemens και περιλαμβάνει αντιστάθμηση και αυτονομία θέρμανσης σε τρία επίπεδα (πρόκειται για ενδοδαπέδια θέρμανση).

Δες το μοντέλο της αντιστάθμισης για αρχή.

[monachus]

Κατ' αρχάς θα πρέπει να εντοπίσουμε την αιτία του προβλήματος.

Η συμπεριφορά που περιγράφετε, μπορεί να οφείλεται σε:

1. Γύρισμα της ηλεκτροβάνας στην λάθος θέση (π.χ. γύρισμα στο μπόιλερ ενώ ο ηλιακός είναι ζεστός).

2. Βλάβη του ηλιακού. Στους ηλιακούς θερμοσίφωνες και τα μπόιλερ, στην έξοδο ξεστού νερού χρήσης υπάρχει από τη μέσα πλευρά ένα σωληνάκι για να αναρροφούμε νερό από ψηλά μέσα από το μπόιλερ. Αν το σωληνάκι αυτό κοπεί, τότε αναροφούμε ζεστό νερό από χαμηλά, εκεί όπου είναι και η είσοδος του κρύου και το νερό που μας έρχεται γίνεται πολύ γρήγορα χλιαρό και γενικά εμφανίζονται τα συμπτώματα που περιγράφετε.

Για να αποκλείσετε την πρώτη περίπτωση και να καταλήξουμε σίγουρα στην δεύτερη (την οποία θεωρώ πιθανότερη), αφαιρέστε αν είναι δυνατόν τον ηλεκτροκινητήρα από την ηλεκτροβάνα ώστε να μην μπορεί να αλλάξει η θέση της ηλεκτροβάνας, και πείτε μας αν εξακολουθείτε να έχετε το ίδιο πρόβλημα.