πολυζωνικος ελεγκτης θερμοκρασιας

[monachus]

Την κατάσταση μπορεί να βελτιώσει δραματικά ένας θερμοστάτης PID control.
Διάβασε εδώ για το πως λειτουργεί ο rev13 της siemens.
http://forum.monachos.gr/showthread....CE%BA%CF%8C%29

[Nikos1977]

Ναι το εχω διαβασει αυτο πολυ χρησιμο αλλα εχει ενα μειονεκτημα με την αντλια θερμοτητας που εχω (Daikin υψηλων).
Η συγκεκριμενη απο οσο διαβαζω στο βιβλιο της αν της βαλεις εξωτερικο θερμοστατη τοτε χανεις την επιλογη που εχει στο να αντιλαμβανεται την θερμοκρασια του χωρου και να ρυθμιζει σε συνδιασμο με την αντισταθμιση την προσαγωγη...
Δεν ξερω αν θυμασαι ειναι αυτο που συζητουσαμε οπως στην επιλογη της Hitachi αν θυμαμαι καλα στο ποσο της εκατο να λαμβανει υποψιν την εσωτερικη θερμοκρασια και να ρυθμιζει σε συνδιασμο με την αντισταθμιση την προσαγωγη...
Αν το σκεφτομαι σωστα με αυτο που μου λετε θα πρεπει να μπει ενας θερμοστατης rev 13 σε καθε χωρο η το χω καταλαβει λαθος...?
Η να βγει εντελως ο θερμοστατης της daikin και να δουλευω την αντλια βαση της αντισταθμισης της αποκλειστικα...

[ziko]

Ενδοδαπέδια σημαίνει συνεχή λειτουργία και κατά τη γνώμη μου καλά θερμομονωμένο σπίτι.

Ρίξε όλα τα λεφτά σου στην άριστη θερμομόνωση και δε θα τα λυπηθείς ποτέ. Εμείς έχουμε εφαρμογή που ο πολιτικός μηχανικός έβαλε μόνωση ενδιάμεσα στα τούβλα και μετά εξωτερική θερμομόνωση (η αλήθεια είναι ότι αυτό προέκυψε στην πορεία όταν αποφάσισε ο ιδιοκτήτης να γυρίσει σε εξωτερική θερμομόνωση). Έχει περίπου 300τ.μ. θερμαινόμενους χώρους με ενδοδαπέδια. Δουλεύει με αντλία θερμότητας inverter χαμηλών θερμοκρασιών 13KW και οι καταναλώσεις του είναι εντυπωσιακά μικρές.

Την ενδοδαπέδια ακόμα και με μέτριο συνεργείο θα έλεγα να μη τη φοβηθείς. Συγχωρούνται αρκετά λάθη και αποκλίσεις από τα διεθνή πρότυπα όπως έχει δείξει η πράξη. Ένα και μοναδικό πρόσεξε: την τσιμεντοκονία και τους αρμούς διαστολής της. Εννοείται ότι απευθύνεσαι σε επαγγελματία και ακολουθείς κάποια μελέτη εφαρμογής.

Στην ενδοδαπέδια τα κολλεκτέρ μπορούν να έχουν υποδοχή για θερμοστατικές κεφαλές, οπότε να κάνεις την αυτονόμηση που θες. Επίσης καλή λύση είναι οι ασύρματοι θερμοστάτες με 1 ή περισσότερες θερμοστατικές κεφαλές, οπότε έχεις και την αυτονομία χώρου που θες, αλλά και τα τοποθετείς όποτε θες.

Πάντως υπάρχει εταιρία ενδοδαπέδιας θέρμανσης που έχει ολοκληρωμένο σύστημα αυτοματισμού με αυτόνομους θερμοστάτες χώρους (ακόμα και ασύρματους αν θυμάμαι καλά) που με έναν αλγόριθμο (φαντάζομαι τύπου SIEMENS REV) μετράει, καταγράφει και αξιολογεί την αδράνεια και τη συμπεριφορά των θερμικών κερδών και απωλειών κάθε κυκλώματος και ανάλογα δίνει σήματα εξόδου στις θερμοστατικές κεφαλές κάθε αυτονομίας. Το ενδιαφέρον είναι ότι πρόκειται για εταιρία κατασκευής συστημάτων ενδοδαπεδίου.

Ο θερμοστάτης των αντλιών θερμότητας κάνει καλά τη δουλειά του αλλά τον τοποθετείς σε ένα σημείο το οποίο θεωρείς ότι είναι αντιπροσωπευτικό του επιπέδου. Σε μικρά σπίτια αυτό είναι αποδεκτό. Σε μεγάλα σπίτια όμως, με εκτεταμένα ανοίγματα και μεγάλες αυξομειώσεις στα φορτία θέλεις θερμοστάτη ανά αυτονομία ή καλύτερα θερμοστατικές κεφαλές. Θέλουν προσοχή βέβαια οι ροές αφού πρέπει να εξασφαλίσεις κάποια ελάχιστη ροή στην πηγή σου (βλέπε αντλίες θερμότητας).

Γενικά πάντως τα χειριστήρια των αντλιών θερμότητας κανονικά δεν είναι θερμοστάτες. Χρησιμοποιούνται για να δίνουν τη θερμοκρασία του χώρου όπου έχουν τοποθετηθεί στον ελεγκτή που "φοράει" η αντλία θερμότητας ώστε αυτή να διορθώσει την καμπύλης της αντιστάθμισής της, αλλά κανονικά δεν πρέπει να ανοίγουν και να κλείνουν την αντλία θερμότητας.

[Nikos1977]

Ζικο εχεις απολυτο δικιο για τα χειριστηρια...Της Daikin θεωρω οτι ειναι <<ψιλοτραγικο>> σαν κατασκευη αφου το θερμιστορ που εχει δεν εμφανιζει καλη γραμμικοτιτα στις μεταβολες της θερμοκρασιας...Θα μπορουσαν να ειχαν βαλει ενα Pt καλυτερα η να ειχες την επιλογη εστω στο να διαλεξεις θερμιστορ η pt...Για να βρω καλη θεση στο χειριστιριο γυρισα το μισο σπιτι με 15 μετρα καλωδιο...Φαντασου οτι στο 1 μετρο πιανει ακομα και την παρουσια του ανθρωπινου σωματος(ανεβαζει κατα 0,2 με 0,3 την θερμοκρασια)...Παλι καλα που εχουν βαλει εναν καλο αλγοριθμο απο οτι βλεπω και δεν βιαζεται στο να κανει διορθωση στην καμπυλη και να πηγαινει πανω κατω τα νερα σε θερμοκρασια...
Αυτο με την τσιμεντοκονια και τους αρμους ειναι που πρεπει να διαβασω και δεν εχω γνωσεις πανω σε αυτο...Το ψαχνω οσο μπορω...
Αυτο με την μονωση ειναι το Α και το Ω στο θεμα θερμανσης και ψυξης οποτε και εκει θα πεσει χρημα...
Γενικα σαν κοστος για 100 m2 θερμανσης εχω στο μυαλο μου τα ακολουθα...
Μονωση επιπλεον γυρω στα 6000 - 8000 απο αυτη που θα εχει το σπιτι (λογικα θα ψαξω για 10 - 15 χρ σπιτι)
Η αντλια υπαρχει ηδη υψηλης 14 kw και ισως να βαλω και μια μικροτερη ισχυς χαμηλων για τις ζεστες μερες του χειμωνα και να εκμεταλευτω το Cop 3.5 - 5 που η υψηλης σε αυτην την θερμοκρασια παιζει γυρω στο Cop 3 αν και δεν ξερω αν συμφερει τελικα αυτο σαν σχεδιο αφου αν δουλευει σωστα το προγραμμα της Daikin (πρως το παρων εχει πεσει αρκετα μεσα στην καταναλωση) η χαμηλης εχει κερδος σε σχεση με την υψηλης 100 ευρω μονο τον χρονο (χωρις να βαλω το ζνχ μεσα γιατι αν το βαλω λογικα θα μειωθει η διαφορα).
Η ενδοδαπεδια γυρω στα 6000 - 8000 μαζι με τους αυτοματισμους της...
Αλλαγη σε κουφωματα κτλ κανα 10000...