Αυτονόμηση διαμερίσματος σε πολυκατοικία με χρήση θερμοπομπών και ηλεκτρικό λέβητα.

[skiace]

Καλησπέρα, θα ηθελα τα φωτα σας στο παρακατω θεμα.
Ειμαι μονιμος κατοικος επαρχιας και εχω ένα διαμερισμα 100 περιπου τετραγωνικών με ανεξαρτητη θερμανση στην Αθηνα.Η χρηση του είναι εντελως περιστασιακη πλεον (τα Χριστούγεννα, σε καποιες εκθεσεις,κτλ). Από το 2012 λογω οικονομικων δυσκολιων (εξανεμιση αποθεματικου, μη πληρωμη κοινοχρηστων, κτλ) η πολυκατοικια δεν βαζει πετρελαιο η βαζει τοσο λιγο που εγω ποτε δεν συμπιπτω στις μερες που διαρκει. Απεριψαν επισης την εκδοχή συνδεσης με αεριο λογω κοστους. Τα Χριστούγεννα που μας περασαν προμηθευτηκα 6 θερμοπομπούς για να εχω μια στοιχειώδη θερμανση, αλλα και το αποτέλεσμα δεν ηταν το αναμενομενο αλλα αποδειχτηκε και ηλεκτρολογικη αδυναμια. Παρολο που το ρευμα είναι τριφασικο ολο το σπιτι είναι χωρισμενο σε δυο 10αρες ασφαλειες (συν μια 16αρα στο μπανιο και άλλη μια στην κουζινα). Το αποτέλεσμα είναι πως προφανως υπηρξε κοπωση της εγκαταστασης και αρχισαν οι ασφαλειες να πεφτουν, Για να αποκατασταθεί αυτή η κατασταση θελει σκαψιμο, καινουργια εγκατασταση και καλωδιωση και μετα σοβάτισμα και βαψιμο. Δεν μπορω αυτην την εποχη ουτε οικονομικα ουτε χρονικα να προβω σε τέτοιας εκτασης ανακαινιση.

Μιλωντας με γνωστο μου επροτεινε την εκδοχή του ηλεκτρικου λεβητα. Τοποθετειται στην επαρχια που μενω σε μικρες εξοχικες κατοικιες που επισκέπτονται περιοδικα το χειμωνα από τους ιδιοκτητες τους. Όπως ακριβως είναι για μενα πλεον το διαμερισμα στην Αθηνα, το εξοχικο.
Προκειται λοιπον για μια πολυκατοικια κατασκευης του 1990 με 8 ορόφους και 2 διαμερίσματα σε κάθε οροφο. Στον διαδρομο κάθε οροφου υπαρχει ντουλαπι οπου μεσα είναι οι σωληνώσεις και οι κυκλοφορητες των διαμερισμάτων του κάθε οροφου. Στο υπογειο υπαρχει λεβητοστασιο με 2 λέβητες (από οσο γνωριζω).
1) (και κυριωτερο) μπορω να αποσυνδεθώ από την κεντρικη εγκατασταση θερμανση και να τοποθετησω έναν ηλεκτρικο λεβητα για την θερμανση μου ;
2) εάν ναι αυτος που θα τοποθετηθεί ; στο λεβητοτοστασιο η στο ντουλαπι του διαδρομου (οπου δεν υπαρχει περιπτωση να χωρεσει) ;

Αρχικα αυτά εχω ετο μυαλο μου. Ισως με την κουβεντα προκυψουν και αλλα θεματα η ερωτήσεις.
Σας ευχαριστω προκαταβολικα για την βοηθεια σας.

[nkx]

1.Μπορείτε να αποσυνδεθείτε. Ακόμα καλύτερα, συνήθως δεν καταργώ την παροσή της κεντρικής αλλα βάζω μια διακλάδωση.Ετσι υπάρχει πάντα και η εναλλακτική της παλιάς εγκατάστασης.(σχεδόν ποτε δηλαδή, πιο πολύ ψυχολογικό είναι και όλοι είναι χαρούμενοι!)
2.Συνήθως το βάζω σε μπαλκόνι. Μπαίνει και εσωτερικα αλλα πρέπει να υπάρχει όδευση προς εξωτερικό χώρο για τη βαλβίδα ασφαλείας.

Οι θερμοπομποί άν είναι ποιοτικοί και έχουν καλώδιο εντολής μπορούν με έναν κεντρικό ελεγκτη να λειτουργούν εκ περιτροπής (για συντομο χρονικό διάστημα) ώστε να μήν εμφανίζεται υπερφόρτωση των παροχών.
Στη διάθεσή σας.

[monachus]

Για την αυτονόμηση του διαμερίσματος, ισχύουν όσα γράφτηκαν εδώ.
http://www.monachos.gr/forum/showthr...τρικη-θερμανση

Ο αυτοματισμός στους θερμοπομπούς που προτείνει ο Κωνσταντίνος, είναι η λύση με το πιο χαμηλό κόστος εγκατάστασης.

Μια φθηνή λύση είναι η αγορά ενός καλού κλιματιστικού inverter (ή δύο για να καλύψουμε καλύτερα το χώρο)
αν το νερό θερμαίνεται ηλεκτρικά ή με ηλιακό.

Η εγκατάσταση ενός λέβητα φυσικού αερίου θα αναβαθμίσει τη θέρμανση χώρου και ζεστού νερού χρήσης του σπιτιού. Αν έχετε την οικονομική δυνατότητα να εγκαταστήσετε ατομικό λέβητα φυσικού αερίου κάντε το.

Αν η κατοικία έχει πράγματι χρήση εξοχικού, αλλά θέλουμε θέρμανση και ζ.ν.χ. με άνεση όπως στο σπίτι μας αλλά δεν μπορούμε ή δεν θέλουμε να εγκαταστήσουμε φυσικό αέριο, τότε και ο ηλεκτρικός λέβητας δεν είναι άσχημη λύση.
Η εγκατάσταση όμως μπορεί να απαιτεί ανεξάρτητη ηλεκτρική παροχή από τη χελώνα και γενικά απαιτεί ηλεκτρολογική εργασία (η υδραυλική είναι ίδια αν εξαιρέσουμε τον τύπο του λέβητα) το κόστος της οποίας θα πρέπει να συνυπολογιστεί.

[nkx]

Σίγουρα χρειάζεται αυτοψία για να καταγραφει η υπάρχουσα κατάσταση.Τα σενάρια πάντως είναι αυτά που ειπώθηκαν.

[skiace]

1.Μπορείτε να αποσυνδεθείτε. Ακόμα καλύτερα, συνήθως δεν καταργώ την παροσή της κεντρικής αλλα βάζω μια διακλάδωση.Ετσι υπάρχει πάντα και η εναλλακτική της παλιάς εγκατάστασης.(σχεδόν ποτε δηλαδή, πιο πολύ ψυχολογικό είναι και όλοι είναι χαρούμενοι!)
2.Συνήθως το βάζω σε μπαλκόνι. Μπαίνει και εσωτερικα αλλα πρέπει να υπάρχει όδευση προς εξωτερικό χώρο για τη βαλβίδα ασφαλείας.

Οι θερμοπομποί άν είναι ποιοτικοί και έχουν καλώδιο εντολής μπορούν με έναν κεντρικό ελεγκτη να λειτουργούν εκ περιτροπής (για συντομο χρονικό διάστημα) ώστε να μήν εμφανίζεται υπερφόρτωση των παροχών.
Στη διάθεσή σας.

Δεν απαιτείται η συγκαταθεση της πολυκατοικίας (η καποια άλλη διαδικασια) για την αποσυνδεση ;
Ετσι απλα ένα πρωι ανακοινωνω ότι δεν επιθυμω να είμαι συνδεδεμένος με την κεντρικη θερμανση της πολυκατοικίας και ζητω τα κλειδιά του λεβητοστασιου για να τοποθετησω τον ηλεκτρικο λεβητα και να αυτονομηθώ ;
Αναφερεσαι για τοποθετηση του λεβητα σε μπαλκονι ;
Και πως θα συνδεθει με τις υπάρχουσες σωληνώσεις του καλοριφέρ που τα κολεκτερ τους (αν δεν κανω λαθος στην εκφραση) είναι στον διαδρομο του οροφου ;

Δεν θελω να συνεχισω την λειτουργια των θερμοπομπών καθως και ευχαριστημένος δεν εμεινα αλλα και η υπερφορτωση των γραμμων εχει ηδη πραγματοποιηθεί. Ένα κλιματιστικο 18000 που υπαρχει στον χωρο όταν (παει να) λειτουργησει στην θερμανση ριχνει την ασφαλεια της γραμμης (10αρα) στον πινακα. Για την ωρα λειτουργει (αντεχεται) μονο στην ψυξη. Δεν εχω όμως πια καμμια εμπιστοσυνη στην γραμμη και φοβάμαι τα χειροτερα.

Ευχαριστω παρα πολύ για τις απαντησεις σας.

[skiace]

Για την αυτονόμηση του διαμερίσματος, ισχύουν όσα γράφτηκαν εδώ.
http://www.monachos.gr/forum/showthr...τρικη-θερμανση

Ο αυτοματισμός στους θερμοπομπούς που προτείνει ο Κωνσταντίνος, είναι η λύση με το πιο χαμηλό κόστος εγκατάστασης.

Μια φθηνή λύση είναι η αγορά ενός καλού κλιματιστικού inverter (ή δύο για να καλύψουμε καλύτερα το χώρο)
αν το νερό θερμαίνεται ηλεκτρικά ή με ηλιακό.

Η εγκατάσταση ενός λέβητα φυσικού αερίου θα αναβαθμίσει τη θέρμανση χώρου και ζεστού νερού χρήσης του σπιτιού. Αν έχετε την οικονομική δυνατότητα να εγκαταστήσετε ατομικό λέβητα φυσικού αερίου κάντε το.

Αν η κατοικία έχει πράγματι χρήση εξοχικού, αλλά θέλουμε θέρμανση και ζ.ν.χ. με άνεση όπως στο σπίτι μας αλλά δεν μπορούμε ή δεν θέλουμε να εγκαταστήσουμε φυσικό αέριο, τότε και ο ηλεκτρικός λέβητας δεν είναι άσχημη λύση.
Η εγκατάσταση όμως μπορεί να απαιτεί ανεξάρτητη ηλεκτρική παροχή από τη χελώνα και γενικά απαιτεί ηλεκτρολογική εργασία (η υδραυλική είναι ίδια αν εξαιρέσουμε τον τύπο του λέβητα) το κόστος της οποίας θα πρέπει να συνυπολογιστεί.

Ευχαριστω για την επισημανση. Θα το διαβασω γιατι δεν το ειχα δει νωρίτερα.
Το ζνχ καλύπτεται από ταχυθερμοσιφωνα και δεν επιθυμω να μπλέξω με κατι άλλο.
φυσικο αεριο εχει αρνηθεί η πολυκατοικια να τοποθετησει οποτε νομιζω ότι δεν μπορω μονος μου να επωμιστω το κοστος του να φερω γραμμη αεριου.

[nkx]

Σχεδόν πάντα (γιατι το ίδιο αντιμετωπίζω με τις αντλίες θερμότητας) βρίσκεται μια οδευση μέχρι τους συλλέκτες, εξωτερικά ή εσωτερικά μεσα σε κανάλι.
Με τον τρόπο που σας πρότεινα δεν γίνεται αποκοπή απο την κεντρική θέρμανση.
Εφόσον αυτή δε λειτουργεί και η θέρμανση είναι αγαθό πρώτης αναγκης, είναι λογικό να πρέπειι να βρείτε εναλλακτικούς τρόπους. Δείτε βεβαια και το σύνδεσμο που προαναφέρυηκε.

Ο ηλεκτρικός λέβητας δε προτείνεται στο λεβητοστάσιο.
Πάνω απο όλα χρειάζεται έλεγχος της ηλεκτρολογικής σας εγκατάστασης.
Για το κλιματιστικό αυτός που το έβαλε δεν σας είπε για τον τύπο της ασφάλειας (οι οποίες δεν χαρακτηρίζονται μόνο απο τα ampere...) που απαιτείται;
Εσεις δεν είστε υποχρεωμένος να το ξέρετε. Αυτός έπρεπε να σας ενημερώσει.
Στη διάθεσή σας.

[Dimitris75]

Είχατε θερμοπομπούς και θέλετε να βάλετε ηλεκτρολέβητα να κερδίσετε τί? Οι θερμοπομποί έχουν την ίδια και καλύτερη απόδοση απο ένα σώμα νερού που ζεσταίνεται από έναν λέβητα με αντιστάσεις. Οι θερμοπομποί προσφέρουν αυτονομία χώρου που ο ηλεκτρολέβητας δέν την προσφέρει. Βέβαια θερμοπομπός με θερμοπομπό έχει διαφορά. Επειδή την περσινή χρονιά της "αρπαχτής" εμφανίστηκαν διάφορα ηλεκτρικά που τα ονόμαζαν όλα θερμοπομπούς (εμπορικό όνομα δεν λέω) μήπως δεν αγοράσατε τα κατάλληλα μηχανήματα?
Όσον αφορά την ηλεκτρική σας εγκατάσταση φανταστείτε οτι θα χρειαστείτε έναν ηλεκτρολέβητα 15Kw δηλαδή 5000W ανά φάση που στο ξεκίνημα του θα ζητάει αδηφάγα 5000/220=23 Ampere. Για μονοφασικό δέν το συζητάω καν.
Η δική μου πρόταση θα ήταν να δουλέψετε με κλιματιστικά καθώς και οικονομικά είναι στην αγορά και την χρήση και μπορείτε για λίγες μέρες να αντέξετε την άθλια ποιότητα θέρμανσης που έχουν.
Αν δέν μπορείτε να βάλετε Φ.Α. αφού δεν πρόκειτε να κάνετε απόσβεση, μπορείτε να δείτε και την λύση της ατομικής μονάδας πετρελαίου. Είναι κάποιες μονάδες με μικρό όγκο οι οποίες έχουν εσωτερικά όλα τα εξαρτήματα που χρειάζεται ένα λεβητοστάσιο. Κάποιες μάλιστα δέν χρειάζονται και κεντρική καμινάδα.

[nkx]

Αθλια δε τα την έλεγα. Σίγουρα όχι η πιο καλή αίσθηση αλλα όχι άθλια. Τουλάχιστονάν μιλάμε για ποιοτικα κλιματιστικα inverter που εχουν διαστασιολογηθει και τοποθετηθει σωστα.

Υπάρχουν ηλεκτρολεβητες που εκκινούν σιγα-σιγα. Δεν φορτώνουν 100%. Προσαρμόζουν τη λειτουργία τους. 15 kw είναι παρα πολλα για την εν λόγω εφαρμογή.
Οι θερμοπομποι είναι πιο αποδοτικοι απο τον ηλεκτρολέβητα. Αν όμως πρέπει να αλλαχθουν όλες οι γραμμες και να βγούν τα σώματα για να μην τα έχει όλα μαζί κάποιος μέσα στα πόδια του, σύν το πλρνονέκτημα του κεντρικού ελέγχου, τότε ο ηλεκτρολέβητας αρχίζει να κερδίζει σαν επιλογή.