Απάντηση σε αυτήν την απάντησηοκ λοιπόν βγάλε 0 βαθμούς έξοδο καυσαερίων για να έχεις 110% απόδοση. Ν απου μάθαμε και νεες θεωρίες. Μείωση θερμοκρασίας καυσαερίων για ανέβασμα απόδοσης !!!!!
http://levitostasia.com
Οι υπολογισμοί για την συμβατότητα λέβητα - καυστήρα είναι σωστοί. Ο καυστήρας είναι πράγματι οριακός, αλλά δε νομίζω ότι αυτό είναι το πρόβλημά σας, αφού και ο ελκυσμός είναι εντάξει και δεν επιβαρύνει την αντίθλιψη του λέβητα.
Το ζητούμενο δεν είναι να αυξήσουμε την θερμοκρασία των καυσαερίων. Είναι το ακριβώς αντίθετο: να την μειώσουμε όσο μπορούμε (ceteris paribus) για να αυξήσουμε τον βαθμό απόδοσης. Δεν είναι λοιπόν μόνο θέμα ΕΠΑ και να πάρουμε το "ΕΝΤΟΣ" στο φύλλο ελέγχου. Είναι προς όφελός σας να μην αυξηθεί η θερμοκρασία εξόδου.
Για τον υπολογισμό της κατάλληλης καμινάδας μπορείς να δοκιμάσεις μόνος σου με τα excel της ΕΠΑ Αττικής (www.aerioattikis.gr).
οκ λοιπόν βγάλε 0 βαθμούς έξοδο καυσαερίων για να έχεις 110% απόδοση. Ν απου μάθαμε και νεες θεωρίες. Μείωση θερμοκρασίας καυσαερίων για ανέβασμα απόδοσης !!!!!
http://levitostasia.com
Ακριβώς! Με τις εξής διαφορές: 1. Δεν μπορείς να βγάλεις 0 βαθμούς - μπορείς να βγάλεις μόνο θερμοκρασίες πάνω από αυτή του περιβάλλοντος. 2. Με τον συγκεκριμένο λέβητα θα δουλέψεις 1-2 εβδομάδες. Μετά θα τον πάρεις στο χέρι, από τις υγροποιήσεις.quote:Originally posted by dimis
οκ λοιπόν βγάλε 0 βαθμούς έξοδο καυσαερίων για να έχεις 110% απόδοση.
Νέες θεωρίες? Εξαρτάται πως το βλέπει κανείς. Στο κάτω-κάτω τί είναι 3 αιώνες μπροστά στην αιωνιότητα...quote:Ν απου μάθαμε και νεες θεωρίες. Μείωση θερμοκρασίας καυσαερίων για ανέβασμα απόδοσης !!!!!
Μα αυτό λέω. Ήδη έχουμε πρόβλημα με τις υγροποιήσεις και εσύ του λες να μειώσει κι άλλο την θερμοκρασία εξόδου των καυσαερίων για να ανεβάσει την απόδοση καύσης που σημαίνει σε μια δυο βδομάδες θα γίνει αυτό που λες. (ναι μεν θα μετριάσει την κατάσταση της αντίστασης αλλά όταν αγοράζουμε ένα λέβητα πχ 50 KW δεν τον αγοράζουμε με την προοπτική να χρησιμοποιήσουμε την μισή θερμαντική του ικανότητα αλλά ολόκληρη και δεν τον αγοράζουμε για να τον χρησιμοποιήσουμε σαν αναβλύζουσα πηγή νερού. Δόξα το θεό ο Μαραθώνας γεμάτος είναι φέτος)
Φυσικά και μειώνοντας την θερμοκρασία εξόδου καυσαερίων μειώνουμε τις απώλειες καύσης αλλά μέχρι ενός ορισμένου σημείου. Εντάξει είπα 0 βαθμούς Λάθος. Εσύ προτήνεις δηλαδή γύρω στους 10?
http://levitostasia.com
Τελικά dimi,είχες δίκιο.Δέν καταλήγουμε πουθενά.quote:Originally posted by dimis
Μια είναι η λύση κατά την γνώμη μου και δεν θα την ξαναπώ.
Φίλε burnerman δεν μου αρέσει να επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια γι αυτό και δεν μπλέκω σε συζητήσεις που ξέρω εκ των πραγμάτων που θα καταλήξουν
Πάντα φιλικά
http://levitostasia.com
Στο θέμα μας τώρα :
H βελτίωση της τεχνικής απόδοσης των εγκαταστάσεων με μείωση των απωλειών και σωστή ρύθμιση της εγκατεστημένης ισχύος επιτρέπει ουσιώδεις οικονομίες καυσίμου. H καπνοδόχος αποτελεί ένα βασικό στοιχείο της φυσικής κυκλοφορίας των αερίων της καύσης που γίνεται στο λέβητα και του αέρα της ατμόσφαιρας. H λειτουργία της οφείλεται στον ελκυσμό που δημιουργείται από τη διαφορά πίεσης ανάμεσα στη στήλη των καυσαερίων που είναι πιο θερμή σε σχέση με τη στήλη εξωτερικού αέρα. Mε τη σωστή λειτουργία της καπνοδόχου απάγονται τα καυσαέρια και διευκολύνεται η καύση του καυσίμου στο λέβητα με πλήρη απόδοση της θερμικής του ενέργειας. Eνας λέβητας ονομάζεται πιεστικός λέβητας ή υπερπίεσης όταν απαιτείται αντίθλιψη στο θάλαμο καύσης. Στην περίπτωση αυτή ο καυστήρας πρέπει να εξασφαλίζει αντίθλιψη και να αφήνει το θάλαμο καύσης σε υπερπίεση σε σχέση με την πίεση του περιβάλλοντος. Oι απώλειες φορτίων στις δευτερεύουσες επιφάνειες εναλλαγής, ιδιαίτερα στους λέβητες με σωλήνες, είναι σημαντικές, με αποτέλεσμα ο ανεπαρκής ελκυσμός να μην επιτρέπει πλέον την πλήρη απομάκρυνση των καυσαερίων. O ανεμιστήρας του καυστήρα εκτοξεύει με πίεση τον αέρα οπότε εμφανίζεται υπερπίεση σε σχέση με την ατμοσφαιρική πίεση. O αγωγός των καυσαερίων γίνεται κατά τον τρόπο αυτό ένα είδος εξάτμισης παρόμοιας με το αυτοκίνητο και όχι μια κλασική καπνοδόχος που λειτουργεί μόνο με φυσικό ελκυσμό. Mε τον τρόπο αυτό παρουσιάζεται το πλεονέκτημα να μην επηρεάζεται σημαντικά η καύση από τις μεταβολές του τραβήγματος της καπνοδόχου. H παροχή του αέρα καύσης είναι σχετικά σταθερή όποια κι αν είναι η εξωτερική θερμοκρασία και ανεξάρτητα από τον άνεμο. H σταθερή αυτή ρύθμιση παροχής αέρα επιζητείται στους καυστήρες με ανεμιστήρα μεγάλης ταχύτητας και ισχυρής πίεσης ώθησης και στους λέβητες που έχουν διατάξεις στροβιλισμού στους φλογοσωλήνες.
H θερμοκρασία των καυσαερίων πρέπει να είναι χαμηλή για δυο λόγους:
Α) Tα αέρια καύσης φεύγοντας από το λέβητα σε υψηλή θερμοκρασία παίρνουν και μια ποσότητα θερμότητας. H απώλεια αυτή είναι γνωστή με το όνομα ξηρά απώλεια.
Β) Tαυτόχρονα η υγρασία που περιέχεται στα καυσαέρια σε μορφή υγρασίας, σε σταγονίδια ή υδρατμούς που προέρχονται από το καύσιμο και τον αέρα αποτελεί την υγρή απώλεια.
Για τους λέβητες κεντρικής θέρμανσης ισχύουν τα Eλληνικά Πρότυπα EΛOT 234, EΛOT 235, EΛOT 763, EΛOT 525.1 και 2, EΛOT 351 και EΛOT 352.. Mε βάση το πρότυπο EΛOT 234 που αναφέρεται στην ορολογία, την ονομαστική ισχύ, τις τεχνικές απαιτήσεις θέρμανσης και τη σήμανση και το πρότυπο EΛOT 235 που αναφέρεται στους κανόνες δοκιμής τόσο οι ελληνικής κατασκευής λέβητες όσο και οι εισαγόμενοι λέβητες πρέπει να έχουν τα σχετικά πιστοποιητικά δοκιμών και ανταπόκρισης στα σχετικά πρότυπα. Στα γενικά μέτρα για εξοικονόμηση ενέργειας πρέπει να περιλαμβάνονται κυρίως τα ακόλουθα: . H θερμοκρασία λειτουργίας του λέβητα να είναι κατά το δυνατό χαμηλή . Tο ίδιο πρέπει να ισχύει και για το νερό χρήσης σε περίπτωση που ο λέβητας χρησιμοποιείται και για τη θέρμανση νερού χρήσης . H λειτουργία του καυστήρα να είναι κατά το δυνατό συνεχής χωρίς διακοπές.
Φάρμακο:Σχεδόν καμία καμινάδα που δουλεύει αυτήν την στιγμή στην Ελλάδα δεν είναι σωστή.Οπότε,γιατί σκάμε ;
Sorry για το παραλήρημα,αλλά σήμερα τσακώθηκα με κάτι τυπάκια μιας εταιρίας,για το ίδιο θέμα,που σώνει και καλά λέγανε τόσα χρόνια έτσι δουλεύουμε,εσύ θα μας μάθεις την δουλειά μας ;
Φιλικά,
burnerman
Δεν είπα ότι στην συγκεκριμένη εγκατάσταση πρέπει να μειώσουμε την θερμοκρασία εξόδου. Είπα ότι δεν είναι λύση να την αυξήσουμε για να αποφύγουμε τις υγροποιήσεις στην καμινάδα. Η ορθή ενεργειακά και λειτουργικά λύση είναι να αντικατασταθεί η καμινάδα. Αυτό πέρα από το γεγονός ότι και ο καυστήρας είναι οριακός.quote:Originally posted by dimis
Μα αυτό λέω. Ήδη έχουμε πρόβλημα με τις υγροποιήσεις και εσύ του λες να μειώσει κι άλλο την θερμοκρασία εξόδου των καυσαερίων για να ανεβάσει την απόδοση καύσης που σημαίνει σε μια δυο βδομάδες θα γίνει αυτό που λες. (ναι μεν θα μετριάσει την κατάσταση της αντίστασης αλλά όταν αγοράζουμε ένα λέβητα πχ 50 KW δεν τον αγοράζουμε με την προοπτική να χρησιμοποιήσουμε την μισή θερμαντική του ικανότητα αλλά ολόκληρη και δεν τον αγοράζουμε για να τον χρησιμοποιήσουμε σαν αναβλύζουσα πηγή νερού. Δόξα το θεό ο Μαραθώνας γεμάτος είναι φέτος)
Να μοιράσουμε την διαφορά στους 5?quote:Φυσικά και μειώνοντας την θερμοκρασία εξόδου καυσαερίων μειώνουμε τις απώλειες καύσης αλλά μέχρι ενός ορισμένου σημείου. Εντάξει είπα 0 βαθμούς Λάθος. Εσύ προτήνεις δηλαδή γύρω στους 10?Και πάλι λέω ότι η συγκεκριμένη θερμοκρασία εξόδου (174 C) δεν είναι υψηλή, αλλά δεν είναι λύση να την αυξήσουμε στους 250 C.
Εύπολις κάπου αρχίσαμε να συννενοούμαστε
Σίγουρα οι 174 βαθμοί δεν είναι μεγάλη θερμοκρασία. Σίγουρα καλό θα είναι να τους μειώσουμε για να πετύχουμε μεγαλύτερη οικονομία. Το θέμα είναι μέχρι πόσο μπορούμε να μειώσουμε το 174 σε σχέση με όσα λέει ο burnerman παραπάνω.
Μπορεί κανένας να δώσει απάντηση στην συγκεκριμένη περίπτωση?
Δεν νομίζω.
Όλα εξαρτώνται από την καμινάδα Αλλά αντιμετωπίζω το ένα κακό με ένα λιγότερο κακό που δεν είναι σωστό αλλά δεν έχω άλλη επιλογή (γενικά μιλάω)
Το ιδανικότερο βέβαια θα ήταν να πετύχουμε μια θερμοκρασία καυσαερίων στην βάση της καμινάδας γύρω στους 100 βαθμούς ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΥΓΡΟΠΟΙΗΣΕΙΣ. Και όπως πολύ σωστά λέει ο burnerman το κεφάλαιο καμινάδα σχεδόν κανένας δεν το υπολογίζει στην Ελλάδα. Οι περισσότεροι νομίζουν ότι είναι απλά ένα μπουρί και το βάζουμε για να μην μας έρθουν τα καυσαέρια στα μούτρα.
http://levitostasia.com
Βρε παιδιά και η δικιά μας καμινάδα μέχρι να φτάσει σε μια ευθεία κάνει δυο γωνίες και την καθαρίζουμε τουλάχιστον δυο φορές μέσα στον χειμώνα άσε που από τους ατμους φέτος γινόταν λίμνη στον ακάλυπτο χώρο(ενώ άλλες χρονιές αυτό δεν γινόταν). και δεν σας λέω που έσπασε μέσα στο λεβητοστάσιο το μπουρί (ή όπως αλλιώς λέγετε) που φέυγει από τον λέβητα και τα έκανε όλα μα όλα μαύρα.
εδώ έχουμε θέμα..
Τουλάχιστον είδατε καμιά "άσπρη" μέρα στο λεβητοστάστιο φέτος;
(κι ύστερα μου λέει ο άλλος για υγροποιήσεις!)
Τι να λέει..
Δικαιώματα απάντησης
