Υγροποίηση Καμινάδος

[beboulinos]

Καλημέρα σας και πάλι. Ευχαριστώ πολύ για τις επαγγελματικές σας απαντήσεις. Είναι κάτι που απουσιάζει τελευταία από την αγορά.
Σε αυτό το στάδιο βρισκόμαστε σε αναμονή προσθήκης νέας καμινάδας εντος της παλαιάς και κατασκευής απαγωγέα συμπικνωμάτων.
Δύο σημαντικά θέματα. 1ο : Εάν η νέα (μεταλλική καμινάδα τοποθετηθεί με ύπαρξη 2cm κενό αέρα μέσα στην παλαία (Φ20 παλιά - Φ18 μεταλλική), εξασφαλίζει κάποια μόνωση; Στην έξοδο της καμινάδας θα πρέπει να χτιστεί το κενό; 2ο : Τί υλικό θεωρείτε ως καλύτερο; Πετροβάμβακα;
Αναφορικά με τις φωτο θα προσπαθήσω να τις κατεβάσω αύριο.
Στην ερώτηση για υγρασία στα κορδόνια του λέβητα θα έλεγα όχι. Δεν παρατηρήθηκε. Όμως στο τζαμάκι παρακολούθησης της καύσης στην εστία παρατηρήθηκε αμυδρά υγρασία (αν αυτό βοηθάει).
Ναι η ...παλαιά καμινάδα είναι πλίθινη (ομοιάζει με τσιμεντόλιθο). Είναι παραληλλόγραμμη με κυκλική διατομή εσωτερικά.
Ακόμη κάτι. Το Λέβητοστάσιο βρίσκεται κάτω ακριβώς από δωμάτιο του ισογείου. Ο ήχος είναι ενοχλητικός παρ' ότι υπάρχουν τακάκια κραυδασμών και μόνωση ήχου στο νταβάνι (..αυγοθήκες), η ενόχληση των ενοίκων παραμένει. η λύση της γυψοσανίδας με κενό αέρα στην οροφή θα βοηθήσει;
Σας ευχαριστώ όλους και θα επανέλθω.

[andronoglou]

Στο εξωτερικό τουλάχιστον, η τεχνολογία συλλογής συμπυκνωμάτων είναι πολύ κοινή και απόλυτα αποδεκτή, τα προϊόντα είναι διαθέσιμα με ακριβώς αυτή την περιγραφή "CONDENSATION TRAP" και κυκλοφορούν σε 45 και 90 μοίρες.
http://www.fluesandflashings.co.uk/d...t/316range.asp
Σχετικά με την τεχνική "καμινάδα μέσα σε παλιά καμινάδα" επίσης είναι πολύ διαδεδομένη στο εξωτερικό, καθόσον εκεί υπάρχουν παλιά σπίτια αιώνων που κατοικούνται κανονικά, και δεν σπεύδουν να τα γκρεμίσουν για να φτιάξουν πολυκατοικίες στη θέση τους, οπότε για να μην αλλοιωθεί η όψη μιας αρχαίας καμινάδας που είναι χτιστή, κάνουν αυτό που αναγκαζόμαστε να προτείνουμε εμείς σε κατασκευές του 2006 στην Ελλάδα...
http://www.chimneyreliningservices.com/
Όσο για την είσοδο αέρα από το συλλέκτη συμπυκνωμάτων, το σωστό είναι να υπάρχει σιφώνι στο σωλήνα που παροχετεύει τα συμπυκνώματα, όπως ακριβώς το δείχνει και ένα φυλλάδιο της De Dietrich που αναφέρεται σε μικρές μονάδες όπου διατίθενται πλήρεις με την ανοξείδωτη καμινάδα τους η οποία διαθέτει φυσικά συλλέκτη συμπυκνωμάτων. Στη διαδρομή του σωλήνα παροχέτευσης, συνιστάται να δημιουργηθεί σιφώνι, πριν τη σύνδεση με σιφώνι δαπέδου κάτω από τον λέβητα.
Επίσης να τονίσω ότι είναι απόλυτα φυσικολογική η εμφάνιση υγρασίας σε οποιαδήποτε κρύα επιφάνεια έρχεται σε επαφή με τα καυσαέρια. Αυτό περιλαμβάνει και τις εσωτερικές επιφάνειες του λέβητα κατά τα πρώτα δευτερόλεπτα της καύσης. Άρα μπορεί να δούμε συμπύκνωση στο τζαμάκι επιθεώρησης του λέβητα αμέσως μόλις τον ανάψουμε, και για λίγα δευτερόλεπτα, ακολούθως όμως πρέπει να εξατμιστεί και η συμπύκνωση να σταματήσει, προφανώς λόγω ανόδου της θερμοκρασίας.
Αν όμως ένας λέβητας μεγάλου μεγέθους τοποθετημένος σε πολύ κρύο περιβάλλον εμφανίζει συμπύκνωση τέτοιας κλίμακας που να τρέχουν τα νερά από την πόρτα, μάλλον εκεί κάτι δεν πάει καλά. Βέβαια η μεγάλη σχετική υγρασία του αέρα που χρησιμοποιείται για την καύση, η θερμοχωρητικότητα μεγάλης επιφάνειας χάλυβα και αντίστοιχα μεγάλη περιεκτικότητα σε νερό, που επίσης έχει μεγάλη θερμοχωρητικότητα, προφανώς σημαίνει ότι σε έναν τέτοιο λέβητα θα έχουμε πολύ περισσότερη συμπύκνωση από έναν χυτοσιδηρό αντίστοιχου μεγέθους, ο οποίος περιέχει πολύ λιγώτερο νερό, και το υλικό παρουσιάζει υστέρηση στη μεταφορά θερμότητας, άρα θερμαίνεται πολύ πιο γρήγορα επιφανειακά, και αυτό σταματάει τη συμπύκνωση. Επίσης η συνήθης σχεδίαση ενός χαλύβδινου λέβητα με φλογαυλούς, σημαίνει ότι γίνεται αντιστροφή της φλόγας στο βάθος του θαλάμου καύσης, και τα καυσαέρια επιστρέφοντας περιμετρικά της φλόγας αναστρέφουν και πάλι πορεία στην πόρτα του λέβητα για να εισέλθουν στους φλογαυλούς. Η αυξημένη αυτή επαφή με τις επιφάνειες προκαλεί επίσης αύξηση του φαινομένου της συμπύκνωσης εντός του λέβητα κατά την εκκίνηση. Αντίθετα σε έναν τυπικό χυτοσιδηρό λέβητα, τα καυσαέρια εξέρχονται από το βάθος του θαλάμου καύσης χωρίς επί τόπου αντιστροφή αλλά με ομαλή αλλαγή πορείας, πριν οδηγηθούν στις επόμενες διαδρομές.
Με τα παραπάνω δεν λέω ότι δεν μπορεί ένας κακοσχεδιασμένος λέβητας να παρουσιάζει αυξημένη συμπύκνωση αν υπάρχουν σημεία που αργούν να θερμανθούν λόγω κακής σχεδίασης της ροής των αερίων. Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να δούμε φωτογραφίες από το φαινόμενο που παρουσιάζεται.
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[andronoglou]

Και ιδού ακόμα ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο πάνω στο θέμα της συμπύκνωσης και των προβλημάτων που προκαλεί στα σπίτια, αφού πρώτα διαβρώσει την χτιστή καμινάδα.
http://www.rumford.com/articleGasflue.html
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[andronoglou]

Εδώ φαίνεται ακριβώς στα σχήματα η μορφή και το σημείο τοποθέτησης του συλλέκτη συμπυκνωμάτων όπως και το σιφώνι που πρέπει να δημιουργηθεί στη διαδρομή του σωλήνα παροχέτευσης των συμπυκνωμάτων, για αποφυγή της εισόδου αέρα στην καμινάδα.
www.slantfin.com/boilerpdf/VHSUIM.pdf
Και λάβετε υπόψη ότι αυτό το πράγμα πάει μαζί με το λέβητα... λέτε κάποτε και οι Ελληνικοί λέβητες να περιλαμβάνουν στη συσκευασία και ... συλλέκτη συμπυκνωμάτων;;;
Έ, καλά τώρα, ένα αστείο έκανα!
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[beboulinos]

Καλημέρα σας και πάλι.
Σ-Κ είχαμε τοποθέτηση νέας καμινάδας. Αφού την κατέβασαν με συρματόσχοινα από την ταράτσα την ...έδεσαν με συρματόσχοινα σε ύψος περίπου 40cm από το τσιμεντένιο δοχείο συμπυκνωμάτων χωρίς στην ουσία να συνδεθεί άμεσα με τον καπναγωγό. Επί της ουσίας η καπνοδόχος κρέμεται από την ταράτσα. Αν το παραβλέψουμε αυτό, η ερώτησή μου έχει να κάνει με το γεγονός αν το φρεάτιο του τσιμεντένιου φρεατίου συμπυκνωμάτων μπορεί να λειτουργίσει σωστά. Οι υγροποιήσεις εκεί θα δημιουργήσουν πρόβλημα στα τοιχεία; Υπόψη δε ότι η διάμετρος της παλαιάς καμινάδας ήταν Φ25 δηλαδή ένας ακόμα λόγος που εμφανίζετο τόσο έντονα το φαινόμενο της υγροποίησης. Η μόνωση της διαμέτρου μεταξύ παλαιάς και νέας καμινάδας επιτευχθει με κομμάτι υαλοβάμβακα στη βάση και στη κορυφή της. Δεν γνωρίζω εάν αυτό αποτελεί την ενδεδειγμένη λύση . Παρακαλώ για την γνώμη σας. Ευχαριστώ.

[beboulinos]

Επειδή ο φίλος Dimis ανέφερε κάπου ότι δεν απαιτείται χώρος συγκέντρωσης συμπυκνωμάτων θα ήθελα να τον ρωτήσω πώς διοχετεύει τις υγροποιήσεις ή πως επιτυγχάνει την εξάλειψή τους στις εγκαταστάσεις που κατασκεύασε. Στο παραπάνω κείμενο ανέφερα πως η νέα καπνοδόχος δεν εδράζεται πουθενά. Βρίσκεται κρεμασμένη. Πως μπορούμε να την εδράσουμε για να αποφύγουμε τα ...συρματόσχοινα;[:0].
Και πάλι σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

[andronoglou]

Μα είναι δυνατόν να μας τα λες αυτά και να μην στέλνεις ούτε μια φωτογραφία να το δούμε το καλλιτέχνημα; Εσύ το έχεις δει, εμείς όμως πως θα καταλάβουμε τι γίνεται εκεί;
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[beboulinos]

Αγαπητέ adronoglou θα σας στείλω φωτογραφία asap. Παρ' όλα αυτά θα ήθελα τα πρώτα σχόλια για την καλιτεχνία!!!!.

[andronoglou]

Αμ έπος, αμ έργον...
Πάντως εγώ δεν θα τόφτιαχνα έτσι... θέλανε να κάνουν οικονομία στα κομάτια που θα το συνδέανε με τον καπναγωγό... γιατί τα ανοξείδωτα είναι ακριβά, και μάλλον τα πλήρωσε ο κατασκευαστής έ;
Η εξίσωση είναι σωστή γιατί είναι όμορφη. - Dirac

[beboulinos]

Σωστά. Τα πλήρωσε ο κατασκευαστής. Ανοξείδωτα. Έχω ένα σκαρίφημα αλλά δεν ξέρω πως να το κατεβάσω στo site.