Αυτή η ιστορία με τους δύο λέβητες έχει αρχίσει και εξαπλώνεται....
Και που είσαι ακόμα..
Εδώ σκοτωνόμαστε με τους κατασκευαστές για τις διαστάσεις που πρέπει να έχει ένα "λογικό" και ασφαλές λεβητοστάσιο με έναν λέβητα, φαντάσου να τους πείς το αντίστοιχο για δύο!
Αν και μεταξύ μας ίσως να εννοεί ο συνάδελφος ό,τι θέλει ξεχωριστή συσκευή αερίου για παραγωγή ζεστού νερού (π.χ. επιτοίχιο θερμαντήρα νερού με καπνοδόχο) κί όχι "κλασσικό" λέβητα με καυστήρα αερίου.
Τι να λέει..
Στο θέμα της παθητικής τι γίνεται με τα garage; Συγκεκριμένα έχω 7 κλειστές θέσεις στάθμευσης στο ισόγειο οικοδομής με τρεις ορόφους (εκτός τoy ισογείου). Το άρθρο 13 λέει ότι πάμε σύμφωνα με αυτό όταν έχουμε πάνω από 10 θέσεις στάθμευσης. Επίσης σύμφωνα με την παράγραφο 13.4 της κωδικοποίησης ερμηνευτικών όταν έχουμε λιγότερες από 10 θέσεις, τότε ο χώρος στάθμευσης αποτελεί τμήμα του χώρου της κύριας χρήσης του κτηρίου, και λαμβάνονται τα μέτρα και μέσα πυροπροστασίας που ισχύουν για την κύρια χρήση. Αυτό ισχύει και όταν η κύρια χρήση είναι κατοικία; Διότι για κατοικίες κάθε χρήση εξετάζεται ξεχωριστά.... Μήπως να πάρω τα garage σαν Θ1;
Παραπάνω ο Mark έγραψε:Όλα αυτά από που προκύπτουν; Που φαίνονται αυτές οι ήπιες διατάξεις του άρθρου 5;quote:Τα υπόγεια γκαράζ στις πολυκατοικίες αντιμετωπίζονται ως δευτερεύουσες χρήσεις, με τους όρους που ορίζει το άρθρο 5 για τις κατοικίες.Καταλαβαίνεις ότι οι διατάξεις αυτές είναι αρκετά "ήπιες" .Σε επίπεδο ενεργητικής πυροπροστασίας , απαιτείται ένας πυροσβεστήρας ΡΑ 6kg ανά 50 μ2 χώρου στάθμευσης ή όχι σε απόσταση μικρότερη των 15 μέτρων μεταξύ τους. Οι φωλιές που τυχόν βάλεις στο υπόγειο είναι απλές, δηλαδή τροφοδοτούνται από το δίκτυο πόλης- ουσιαστικά είναι απλές βρύσες.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Άποψή μου είναι ότι πρέπει να το δεις με το πνεύμα και όχι το γράμμα του νόμου. Δεν πρόκειται για χώρο με κύρια χρήση αλλά για βοηθητική (αν κατάλαβα καλά έχεις 7 ανεξάρτητες κλειστές θέσεις στάθμευσης). Συνεπώς προτείνω να το εξετάσεις απλά ως βοηθητικό χώρο στην κύρια χρήση που είναι αυτή της κατοικίας. Προσωπικά θα έβαζα (αν και δεν απαιτείται) έναν πυροσβεστήρα ξερής σκόνης 6kgr σε κάθε κλειστή θέση στάθμευσης.
Ειλικρινά δεν μπορώ να το πιάσω το πνέυμα αυτού του νόμου. Για τη μέγιστη όδευση θα έπαιρνες σαν όριο τα 25m;
Ναι τα γκαράζ είναι 7 ανεξάρτητα. Αλήθεια όταν η γκαραζόπορτα είναι η τελική έξοδος υπάρχει κάποιο πρόβλημα;
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Γενικά οι γκαραζόπορτες δεν θεωρούνται τελικές έξοδοι που πληρούν τις απαιτήσεις του ΠΔ 71/88, εντός και αν έχουν πάνω τους ανοιγόμενη πόρτα (δεν το έχω δει παρά ελάχιστες φορές, κυρίως σε συρόμενες πόρτες βιομηχανικών χώρων). Για τη μέγιστη όδευση τα πράγματα δεν είναι πολύ σαφή. Προσωπικά για βοηθητικούς χώρους λαμβάνω πληθυσμούς βάση αναλογίας του αντίστοιχου άρθρου (εδώ βάση του 13 για χώρους στάθμευσης οχημάτων) και μήκη οδεύσεων, εμβαδά και όγκους πυροδιαμερισμάτων βάση κύριας χρήσης (εδώ βάση του άρθρου 5). Γενικά βέβαια στις κατοικίες επειδή δεν απαιτείται αυτοψία από Πυροσβεστική για να δωθεί πιστοποιητικό, δεν δίνουν και πολύ σημασία. Μόνο αν πρόκειται για υπόγεια γκαράζ με περισσότερες από 10 θέσεις στάθμευσης οπότε πας για πυροσβεστικό συγκρότημα...
Έχω δει για κλειστή θέση στάθμευσης μελέτη με μέγιστη όδευση 12m και μελέτη με 60m. Τέλος πάντων, στην ουσία τυπικό είναι το θέμα, διότι μάλον δεν αλλάζει τίποτα στην περίπτωσή μου είτε το δω με τις διατάξεις κατοικίας είτε με τις διατάξεις των χώρων στάθμευσης.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Βασικά όταν λέω δευτερεύοσυσες χρήσεις εννοώ σαν τμήματα της κύριας χρήσης του κτιριου.quote:Originally posted by miltos
Στο θέμα της παθητικής τι γίνεται με τα garage; Συγκεκριμένα έχω 7 κλειστές θέσεις στάθμευσης στο ισόγειο οικοδομής με τρεις ορόφους (εκτός τoy ισογείου). Το άρθρο 13 λέει ότι πάμε σύμφωνα με αυτό όταν έχουμε πάνω από 10 θέσεις στάθμευσης. Επίσης σύμφωνα με την παράγραφο 13.4 της κωδικοποίησης ερμηνευτικών όταν έχουμε λιγότερες από 10 θέσεις, τότε ο χώρος στάθμευσης αποτελεί τμήμα του χώρου της κύριας χρήσης του κτηρίου, και λαμβάνονται τα μέτρα και μέσα πυροπροστασίας που ισχύουν για την κύρια χρήση.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Αν έχεις γραφεία , πας σαν γραφεία, αν έχεις καταστήματα πας σαν καταστήματα κ.ο.κ.
Αν έχεις ενιαίο χώρο 7 θέσεων > 1/4 της συνολικής χρήσης πας με θ1.
Αν είναι κλειστές θέσεις ξεχωριστες με διαφορετκές εισόδους το αντιμετωπίζεις με τους όρους της κυριας χρήσης.
Ναι όλα κατανοητά. Αν είχα γραφεία δε θα το σκεφτόμουν το πράμα. Αλλά σκάλωσα στο ότι για κατοικίες κοιτάμε την κάθε χρήση ξεχωριστά. Προβληματιζόμουν μήπως η εξαίρεση των μέχρι 10 θέσεων ισχύει για όλες τις περιπτώσεις πλην της κατοικίας. Ρώτησα και την πυροσβεστική (ίσως έπρεπε να το είχα κάνει από την αρχή) και μου είπαν να πάω σαν κατοικία.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Τολμώ να ρωτήσω:
Έχω μια αποθήκη που πρέπει λόγω περιορισμών όγκου και εμβαδού να τη χωρίσω σε 4 πυροδιαμερίσματα. Τώρα πρέπει να βάλω και εξόδους κινδύνου. Κάθε πυροδιαμέρισμα έχει τουλάχιστον μία έξοδο προς το ύπαιθρο που είναι έξοδος κινδύνου και τελική έξοδος συγχρόνως. Το ερώτημα είναι απλό:
Οι πόρτες προς τα άλλα πυροδιαμερίσματα θεωρούνται έξοδοι κινδύνου;
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Δικαιώματα απάντησης
Απάντηση σε αυτήν την απάντηση
