Τα δεδομένα έχουν αλλάξει από τότε που άνοιξε το θέμα.
Τότε συνέφερε η θέρμανση νερού χρήσης με καύση πετρελαίου (boiler).
Σήμερα συμφέρει με ηλεκτρική ενέργεια (θερμοσίφωνας).
α) 1 kg πετρελαίου αποδίδει ενέργεια 10.200 kcal.
Επομένως 1 lit αποδίδει 10.200 kcal/kg x 0,84 kg/lit = 8.568 kcal/lit.
Αν θεωρήσουμε ότι ο συνολικός βαθμός απόδοσης (καύσης, λέβητα, σωληνώσεων) είναι 0,80, τότε 1 lit αποδίδει 6.854 kcal ή 7,93 kWh.
Άρα το κόστος kWh με καύση πετρελαίου είναι: 1,03 €/lit / 7,93 kWh/lit = 0,13 €/kWh.
β) Το κόστος ηλεκ. ενέργειας κυμαίνεται από 0,0636 ως 0,1035 €/kWh, ανάλογα με το ύψος 4-μηνιαίας κατανάλωσης.
Δηλ. αν ένα διαμέρισμα έχει 4-μηνιαία κατανάλωση μέχρι 800 kWh, το κόστος θέρμανσης νερού με θερμοσίφωνα είναι το μισό από το κόστος θέρμανσής του με πετρέλαιο!
Φανταστείτε πόσο θα εκτιναχθεί το κόστος kWh από πετρέλαιο όταν το κόστος πετρελαίου θέρμανσης εξισωθεί με αυτό του κίνησης…
Από την άλλη, σε μια τυπική πολυκατοικία με πίνακα αυτονομίας με ωρομετρητές, όπου το κάθε διαμέρισμα διαθέτει το δικό του boiler, η κατανομή δαπανών θέρμανσης γίνεται με βάση τις ώρες που γράφει το ρολόι, ανεξάρτητα αν το boiler χρησιμοποιείται συνεχώς ή καθόλου. Σε αυτή την περίπτωση συμφέρει φυσικά να χρησιμοποιείς το νερό του boiler και όχι του ηλεκτρικού θερμοσίφωνα καθώς ουσιαστικά είναι δωρεάν! Φυσικά πρόκειται για ένα λάθος σύστημα το οποίο δυστυχώς συναντάται κατά κόρον.
Τι σχεση εχει το ενα με το αλλο?
Το πρωτο (πετρελαιο/ρευμα) ειναι μια στρεβλωση.
Εχουν ηδη ανακοινωθει αυξησεις, και αμα ζεσταινεσαι με ρευμα οι 800kwh ειναι για ζητω. (ετσι κιαλλιως ειναι σε ενα φυσιολογικο σπιτι.)
Το δευτερο ειναι απλα κλοπη. Το κοστος παραμεμει ιδιο, και αμα εχουν γινει και ομορφιες στην εγκατασταση, ειναι ακομα περισσοτερο.
Burn baby, burn
Τι εννοείς στρέβλωση;quote:Originally posted by stom
Τι σχεση εχει το ενα με το αλλο?
Το πρωτο (πετρελαιο/ρευμα) ειναι μια στρεβλωση.
Εχουν ηδη ανακοινωθει αυξησεις, και αμα ζεσταινεσαι με ρευμα οι 800kwh ειναι για ζητω. (ετσι κι αλλιως ειναι σε ενα φυσιολογικο σπιτι.)
Ακόμα και με κατανάλωση πάνω από 2.000 kWh το 4-μηνο, οπότε η kWh παίρνει τη μέγιστη τιμή της, πάλι το ρεύμα παραμένει φθηνότερο από το πετρέλαιο (0,1035 αντί 0,13 €/kWh).
Αν οι τιμές αλλάξουν μελλοντικά, προφανώς θα αλλάξουν και τα δεδομένα. Αν όμως τελικά το πετρέλαιο πάει στο 1,40€/lit, το ρεύμα πρέπει να αυξηθεί τουλάχιστο 75% για ανατραπεί η κατάσταση.
Χρησιμοποίησα το παράδειγμα των 800kwh (οπότε έχεις τη φθηνότερη kWh) για να δείξω ακριβώς τη διαφορά ρεύματος-πετρελαίου σε μια ακραία περίπτωση. Που τελικά δεν είναι και τόσο ακραία όσο πιστεύεις. Εγώ μένω σε τριάρι με ηλεκ. κουζίνα, πλυντήρια πιάτων και ρούχων και 3 κλιματιστικά (για να σε προλάβω, τα χρησιμοποιώ όλα πλην ίσως της κουζίνας που δε λειτουργεί καθημερινά) και ποτέ δεν έχω υπερβεί τις 900 kWh το 4-μηνο.
Στο post μου το χαρακτήρισα "άδικο" και όχι "κλοπή", γιατί απλά δεν είναι κλοπή.quote:Originally posted by stom
Το δευτερο ειναι απλα κλοπη. Το κοστος παραμεμει ιδιο, και αμα εχουν γινει και ομορφιες στην εγκατασταση, ειναι ακομα περισσοτερο.
Εφόσον στο παράδειγμά μου όλα τα διαμερίσματα έχουν boiler (εκ της κατασκευής), τότε δεν κλέβει κανείς, απλώς η δαπάνη θέρμανσης δεν κατανέμεται δίκαια, με βάση τις πραγματικές θερμίδες που μόνο θερμιδομετρητές θα τις έδειχναν.
Αν κάποιος χρησιμοποιεί ΖΝΧ από το boiler συχνότερα από τον άλλο, αυτός κερδίζει, χωρίς -επαναλαμβάνω- να φταίει ο ίδιος, αλλά η εγκατάσταση.
Ουσιαστικά δεν είνα δωρεάν, όπως με υπερβολή έγραψα στο πρώτο post, αφού το πετρέλαιο ούτως ή άλλως καίγεται και θα πληρωθεί στα κοινόχρηστα, απλώς δεν θα καταναμενηθεί δίκαια.
Scrooge το κόστος ηλεκτρικής ενέργειας το υπολογίζεις εσφαλμένα. Δεν προσθέτεις τις χρεώσεις δικτύου, ΥΚΩ κτλ. Δες στο παράδειγμα της ΔΕΗ πως υπολογίζεται το τελικό κόστος του καταναλωτή. Για τις 1100 kWh το κόστος μαζί με το ΦΠΑ προκύπτει 0,142 Ευρώ/kWh και φυσικά για μεγαλύτερες καταναλώσεις ξεπερνά τα 0,20 Ευρω/kWh.
http://www.dei.gr/Default.aspx?id=31157&nt=18&lang=1
http://www.dei.gr/Documents2/CUSTOME...%B7%202012.pdf
Φίλε nikmmech,
Από το πρώτο παραδείγμα που αναφέρεις το κόστος βγάινει τελικά €0,12586/kWh για 1100kWh. Που είναι το λάθος που κάνουμε?
Δεν έλαβες υπόψη τον ΦΠΑ 13%
Οταν λεω στρεβλωση, εννοω οτι το ρευμα ειναι αντικειμενο πολιτικης εκμεταλλευσης, οπου ο καθε πικραμενος το ρυθμιζει οπως του ερθει, κανοντας οποιαδηποτε μακροπροθεσμη επιλογη, ουσιαστικα αδυνατη.
Απο κει και περα, 900kwh το τετραμηνο για μια τετραμελη οικογενεια θελει ειδικες συνθηκες, και αν μιλησουμε για θερμανση (και ειδικοτερα μη αποδοτικες μορφες, δλδ σομπες, καλοριφερ λαδιου κλπ) το ρεαλιστικο κοστος ειναι παραπανω απο το πετρελαιο.
Βεβαια με τοσες τραγικες εγκαταστασεις θερμανσης, σε πολλους μπορει να βγαινει ελαφρα ακριβοτερο το πετρελαιο.
Και επειδη η συντριπτικη πλειοψηφια ουτε γεωθερμια μπορει να βαλει ουτε αντλιες θερμοτητας, η μονη ρεαλιστικη επιλογη ειναι οι στοχευμενες επεμβασεις στα λεβητοστασια.
Τωρα μη με ρωτησετε ποιος θα τα κανει αυτα. Οποιος εφτασε εδω και διαβαζει αυτα, εχει βρει το χρυσο δισκοποτηρο.
Cheers.
Burn baby, burn
Nikmmech έχεις προφανώς δίκιο. Όμως, για κατανάλωση 1.100 kWh εγώ βγάζω διαφορετικό αποτέλεσμα:quote:Originally posted by nikmmech
Scrooge το κόστος ηλεκτρικής ενέργειας το υπολογίζεις εσφαλμένα. Δεν προσθέτεις τις χρεώσεις δικτύου, ΥΚΩ κτλ. Δες στο παράδειγμα της ΔΕΗ πως υπολογίζεται το τελικό κόστος του καταναλωτή. Για τις 1100 kWh το κόστος μαζί με το ΦΠΑ προκύπτει 0,142 Ευρώ/kWh και φυσικά για μεγαλύτερες καταναλώσεις ξεπερνά τα 0,20 Ευρω/kWh.
0,08150+0,00605+0,00046+0,02170+0,00699+0,00599=0, 12269€ ή 0,13864€ (με ΦΠΑ 13%).
Έχω κάπου λάθος;
Δεν συνυπολόγισες την επίδραση του παγίου μονοφασικού και τις χρεώσεις ισχύος δικτύων διανομής και μεταφοράς. Προσαυξάνουν κατά 0,00317 Ευρώ το κόστος ανά κιλοβατώρα χωρίς τον ΦΠΑ.
Οπότε τελικά προκύπτει το νούμερο που αναφέρεται πιο πάνω
Το πάγιο και η χρέωση ισχύος δεν μπορούν να υπεισέλθουν στον υπολογισμό του κόστους ενέργειας (€/kWh) διότι είναι σταθερές χρεώσεις. Για το συγκεκριμένο καταναλωτή του παραδείγματος θα είναι πάντοτε ίσες προς 1,52+0,42+1,55=3,49€ (θα «παίζουν» ελάχιστα, ανάλογα με τις ημέρες κατανάλωσης, αν πχ είναι 122 αντί για 120).quote:Originally posted by nikmmech
Δεν συνυπολόγισες την επίδραση του παγίου μονοφασικού και τις χρεώσεις ισχύος δικτύων διανομής και μεταφοράς.
Ουσιαστικά εδώ έχουμε μία εξίσωση α’ βαθμού, y=αx+β, όπου:
y = συνολικός λογαριασμός ρεύματος (€)
α = χρέωση ενέργειας (€/kWh)
x = κατανάλωση 4μηνου (kWh)
β = πάγιες χρεώσεις: πάγιο + χρέωση ισχύος (€).
Για το συντελεστή α γίνεται όλη αυτή η κουβέντα.
Ο συντελεστής β δεν μας ενδιαφέρει. Όχι επειδή είναι μικρός, αλλά επειδή δεν εξαρτάται από την κατανάλωση ρεύματος. Με άλλα λόγια, είτε καις πολύ ρεύμα είτε λίγο, τις πάγιες χρεώσεις θα τις πληρώσεις και θα είναι ίδιες.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν των 1.100 kWh (αλλά και σε κάθε περίπτωση για κατανάλωση μεταξύ 1.001 και 1.600 kWh) ο συντελεστής α που μας ενδιαφέρει είναι σταθερός και ίσος με 0,12269 €/kWh + ΦΠΑ = 0,13864 €/kWh.
Απάντηση σε αυτήν την απάντηση
