Πρόβλημα με ΕΠΑ

[takisneer]

Γεια σας,
έκανα μια μελέτη που έχει ένα λέβητα 23KW και θερμοσίφωνα 18 KW στον ίδιο χώρο - λεβητοστάσιο. Αυτές τις συσκευές τις πήρα τύπου C8.
Τώρα ο ελεγκτής θέλει σώνει και καλά
α) Δύο καπνοδόχους αν είναι C8
Της λέω αποκλείεται, κάνεις λάθος έχει εξαίρεση για θερμοσίφωνα και λέβητα κτλ αυτό αφορά μόνο τους καπναγωγούς.
Αποφασίζω λέω άντε πάρτες τύπου Β ώστε να ισχύσει η σύνδεση σε μία καπνοδόχο. Μόνο έτσι πειθόταν λέει το σχήμα που συνδέονται σε ένα καπνοδόχο είναι τύπου Β.
β) Τώρα για τύπου Β επιμένει ότι το άνοιγμα αερισμού πρέπει να είναι 700+ cm^2 !!!!!!!!
Ενώ εγώ της λέω ότι είναι 150cm^2 βάσει κανονισμού επειδή είναι μικρότερης ισχύος από 50KW.
Ποιος από τους δύο μας έχει λάθος γιατί έχω εκνευριστεί.

[A.S.Diamond]

[u]Περίπτωση 1
Για τις C8 αν διαβάσεις στην σελ. 13571 στο κεφ. 9.2.2.3. σε παραπέμπει στο Παράρτημα 7 (σελ. 13643). Εκεί αν διαβάσεις [u]καλά και συγκεκριμένα στο κεφ. 5 (σελ. 13545) λέει ρητά πως.. "Επιτρέπεται να συνδέεται [u]μόνο μια συσκευή αερίου ανά όροφο στο κατακόρυφο τμήμα της καπνοδόχου. Η σύνδεση πρέπει πάντως να γίνεται τουλάχιστον 2m κάτω από ακμή της ενδεχόμενης λοξής οδήγησης."
Επομένως ο ελεγκτής έχει δίκιο! Ναι μεν δύο συσκευές C8 και Β3 μπορούν να συνδεθούν σε κοινή καπνοδόχο αλλά όχι να είναι στο ίδιο επίπεδο..
Αυτό που αναφέρεις "Της λέω αποκλείεται, κάνεις λάθος έχει εξαίρεση για θερμοσίφωνα και λέβητα κτλ αυτό αφορά μόνο τους καπναγωγούς." δεν αφορά τις συσκευές C8 ή B3 παρά μόνο τις Β1 και Β2 (διάβασε προσεκτικά την 9.2.2.1.).
[u]Περίπτωση 2
Μπορείς φυσικά να συνδέσεις στο ίδιο επίπεδο 2 συσκευές Β1 ή Β2 αλλά θα πρέπει η κάθε συσκευή να έχει τον δικό της καπναγωγό. Επίσης οι καπναγωγοί δεν θα πρέπει να εισέρχονται στο ίδιο ύψος.
[u]Περίπτωση 3
Η περίπτωση κοινού καπναγωγού για δύο συσκευές (θερμαντήρα και λέβητα) με διάταξη ασφαλείας ώστε όταν λειτουργεί η μια συσκευή η άλλη να μην μπορεί να λειτουργήσει είναι αρκετά "χλωμό" να περάσει..
Εγώ πάντως θα σου ζητούσα προδιαγραφές πιστοποιημένου κατασκευαστή για ένα τέτοιο σύστημα, τεχνική έκθεση περιγραφής του συστήματος από τον μηχανικό (δηλ. εσένα) καθώς και υπεύθυνη δήλωση από τον ιδιοκτήτη ότι είναι ενήμερος για την "ιδιαιτερότητα" και τους περιορισμούς αυτού του συστήματος (το χόντρυνα αρκετά μου φαίνεται..!!! ).
Άρα, άμα σώνει και καλά θέλεις δύο συσκευές στο ίδιο επίπεδο με κοινή εγκατάσταση πας στην περίπτωση 2.
Όσον αφορά την προσαγωγή αέρα καύσης για την περίπτωση 2 ισχύουν τα εξής:
α) Συσκευές τύπου Β2 : Ελάχιστος όγκος χώρου 6 m3, πόρτα ή παράθυρο προς το ύπαιθρο, άνοιγμα 150 cm2 (ή δύο 75 cm2) προς το ύπαιθρο.
α) Συσκευές τύπου Β1 : Χωρίς ανεμιστήρα, όγκος χώρου 1 m3 ανά 1 kW με ελάχιστο όγκο χώρου 6 m3 (στην περίπτωσή σου 43 m3), πόρτα ή παράθυρο προς το ύπαιθρο, άνοιγμα 150 cm2. Εάν ο όγκος σου είναι μικρότερος τότε υπάρχουν δύο αποκλίσεις (σελ. 13549) τις οποίες μπορείς να εφαρμόσεις..
Σε καμία πάντως περίπτωση δεν θέλει 700 cm2 εκτός κι αν υπάρχει κάποια ιδιαιτερότητα ή κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά..!!
Ακόμη και την 2.4.1.4. του αρθρ. 27 του Κτιριοδομικού Κανονισμού να εφάρμοζε (που υπολογίζει δυσμενέστερα ανοίγματα προσαγωγής και απαγωγής αέρα καύσης από το ΦΕΚ 963Β) θα έπρεπε να σου ζητούσε για αέρια καύσιμα ένα άνοιγμα προσαγωγής με 6 cm2 ανά 1kw (με min 300 cm2) κι ένα άνοιγμα απαγωγής με 25% της ελεύθερης διατομής της καπνοδόχου (με min 200 cm2).
Στην περίπτωσή σου δηλ., 6 x 43 = 258 => 300 cm2 και 0,25 x 3,14x8^2 = 50,24 => 200 cm2
(Για το άνοιγμα απαγωγής έχω υπολογίσει με καπνοδόχο Φ16)
Μήπως ρε αγορίνα εννοεί το σταθερό άνοιγμα προς την ύπαιθρο* (παράθυρο) που απαιτεί ο Κτιριοδομικός και το οποίο πρέπει να έχει διατομή 1/12 του δαπέδου του λεβητοστασίου?
*Το οποίο βέβαια ισχύει για ΛΕΒΗΤΟΣΤΑΣΙΑ άρα για ισχύ μεγαλύτερη από 45 kW (σύμφωνα με τον Κτιριοδομικό) ή 50 kW (σύμφωνα με το ΦΕΚ 969Β).. Διαλέχτε..!!!
Υ.Γ. Από ότι έμαθα (ίσως και λίγο καθυστερημένα ίσως και να έιναι ράδιοαρβύλα..) έχει πέσει "γραμμή" από την ΕΠΑ ότι εάν από την αρχιτεκτονική μελέτη ένας χώρος περιγράφεται ως "Λεβητοστάσιο", ανεξάρτητα από την ισχύ που έχει εγκατεστημένη, θα απαιτούνται οι προδιαγραφές των λεβητοστασίων (ανοίγματα, παράθυρα κ.λ.π.).
Δύο τινά.. Ή επιτέλους θα γίνουν κάποια πράγματα σωστά και ασφαλέστερα και να πάνε να γαμηθούνε οι αρχιτέκτονες ή.. θα γεμίσουν οι "Αποθήκες" με λέβητες!!! ()
Τι να λέει..
(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

[spartakos]

σύμφωνα με την παράγραφο 9.2.2.1 σε κοινό καπναγωγό μπορούν να συνδεθούν 2 συσκευές αερίου του ίδιου τύπου, δηλ. Β1 ή Β2 και οι δύο.
υπάρχουν κάποιες απαιτήσεις αλλά μπορεί να γήνει αποδεκτό. στην τελευταία παράγραφο της 9.2.2.1 το γράφει ξεκάθαρα!
για το άνοιγμα αερισμού χρειάζεται μόνο ένα άνοιγμα 150 cm2, εφόσον είσαι κάτω από τα 50 kw. εγώ στην θέση σου θα έβαζα άνοιγμα αερισμού 300 cm2, για να είμαστε όλοι ευχαρηστημένοι, πάντως το σωστό είναι μόνο 150 cm2 , εφόσον υπάρχει θύρα ή παράθυρο προς την ύπαιθρο. ( μήπως δεν υπάρχει παράθυρο προς την ύπαιθρο και γιαυτό το λόγο σου ζητάει τόσο μεγάλο άνοιγμα?)
hi again

[A.S.Diamond]

echo.. [?]
Τι να λέει..
(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

[and]

quote:Originally posted by A.S.Diamond

[u]Περίπτωση 1
Εγώ πάντως θα σου ζητούσα προδιαγραφές πιστοποιημένου κατασκευαστή για ένα τέτοιο σύστημα, τεχνική έκθεση περιγραφής του συστήματος από τον μηχανικό (δηλ. εσένα) καθώς και υπεύθυνη δήλωση από τον ιδιοκτήτη ότι είναι ενήμερος για την "ιδιαιτερότητα" και τους περιορισμούς αυτού του συστήματος (το χόντρυνα αρκετά μου φαίνεται..!!! ).
(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

Καλά που δεν είσαι ελέγχοντας στην ΕΠΑ

[dipoli]

Και μονο που τους βαζει ιδεες απο δω μεσα φτανει ...[xx(]

[A.S.Diamond]

[:I]
Τι να λέει..
(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

[Mark]

quote:Originally posted by and

quote:Originally posted by A.S.Diamond

[u]Περίπτωση 1
Εγώ πάντως θα σου ζητούσα προδιαγραφές πιστοποιημένου κατασκευαστή για ένα τέτοιο σύστημα, τεχνική έκθεση περιγραφής του συστήματος από τον μηχανικό (δηλ. εσένα) καθώς και υπεύθυνη δήλωση από τον ιδιοκτήτη ότι είναι ενήμερος για την "ιδιαιτερότητα" και τους περιορισμούς αυτού του συστήματος (το χόντρυνα αρκετά μου φαίνεται..!!! ).
(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

Καλά που δεν είσαι ελέγχοντας στην ΕΠΑ

Και δεν είναι μόνο τι θα ζητούσε αν ήταν ελεγκτής, είναι και που δε θα μπορούσες να τον παίξεις μπάλα σε θέματα κανονισμών...που το πας αυτό?

[spartakos]

φίλε takisneer, θέλουμε να μας πεις τι έγηνε τελικά στην ΕΠΑ και πως ξεπέρασες την δυσκολία σου για το συγκεκριμένο θέμα.
την γνώμη μας μπορούμε να την πούμε ......χωρίς echo
hi again

[A.S.Diamond]

quote:Originally posted by spartakos

φίλε takisneer, θέλουμε να μας πεις τι έγηνε τελικά στην ΕΠΑ και πως ξεπέρασες την δυσκολία σου για το συγκεκριμένο θέμα.
την γνώμη μας μπορούμε να την πούμε ......χωρίς echo
hi again

Προς θεού φίλε μου με παρεξήγησες.. Το "echo" δεν έχει να κάνει με τίποτα από αυτά που ανέφερες απλά ήθελα να επιβεβαιώσω αν τo reply μου "φαινόταν" στο forum, κι αυτό γιατί ύστερα απο τα τελευταία συμβάντα (βλ. "χάσιμο" ενός χρόνου κι αναβάθμιση του site) κάποιες λειτουργίες δεν έχουν σταθεροποιηθεί. Όπως π.χ. αν παρατηρήσεις ότι στο συγκεκριμένο topic "φαίνεται" ότι δεν το έχει διαβάσει μέχρι στιγμής κανένας..!
Κάθε γνώμη - άποψη, σαφώς και είναι ευπρόσδεκτη..
Sorry εκ των υστέρων..
Τι να λέει..
(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)